.....da irrst du dich ganz gewaltig mein lieber andre !

gruss, lessi

Mit der Bitte um Erklärung, mein lieber Lessi! ;) Gerne auch per PN :)

Allgemeine Klasse und Senioren wurden zusammen gelegt, weil es nicht mehr genug Teilnehmer der Abt. DMs gab die es gerechtfertigt hätten 2 Plätze zu belegen. Und ich glaube nicht, wenn man das wieder Rückgängig macht, daß man ohne weiteres eine breitere Spitze bekäme, es sei denn man fügt der Allgemeinen Klasse einen Mannschaftswettbewerb hinzu, z.B. für gemischte 4er Vereinsmannschaften.

meiner Meinung sind die teilnehmerzahlen zurück gegangen, weil in den LVs mehrheitlich die Stimmung herrscht , Kombi ist alles Abteilungs-DM ist unzeitgemäß und völliger Quatsch. Ich habe hier in hessen mehrfach von Verbandsfunktionären hören müssen: "Warum spielst Du eigentlich diesen Mist mit ?" (wörtliches Zitat !!!)

pn ist gar nicht nötig.
auch die abt.1 dm's sind zusammengelegt worden, weil in der allgemeinen klasse
nicht genug spieler/innen zusammenkamen um die dm zu stemmen.
die zusammenlegung hat meines wissens die dm's erhalten.
mag sein, dass jetzt wieder mehr spielen würden, aber ich bezweifele stark, dass das
80 bis 90 herren/damen sein würden.

gruss, lessi

Hallo wate,

ich bin keineswegs umgeschwenkt. Wie Du aus meinen vorangegangenen Beiträgen ersehen kannst, setze ich mich noch immer für den Erhalt der Systemmeisterschaften ein. Ich habe in diesem Zusammenhang immer eine klare Position des Präsidiums gefordert. Diese hat Günter nun geliefert und darüber freue ich mich, was ich zum Ausdruck gebracht habe. Nicht mehr, aber auch nicht weniger.

Das ich mich seinerzeit geärgert habe, weil dieser wirklich gelungenen DM in Trappenkamp, dem Anschein nach die Anerkennung des Präsidiums fehlte, will ich ebenfalls nicht bestreiten. Im Nachhinein hat sich jedoch das ein oder andere relativiert, da verschiedene Sachverhalte nach persönlichen Gesprächen mit betroffenen, heute teilweise in einem anderen Licht erscheinen.

Eibenstock:

Achim Paulsen, Rene Lemke, Robert Hahn
Britta Lagerquist
Andrea Reinicke
Rolf Wageck
Kuno Otto

In Homburg 2011 sah es ähnlich aus(Spreyer,Britz,Teupe,Schwarz...)

um nur mal einige zu nennen.Die haben alle keine Chance national einen Blumentopf zu gewinnen?? Da sind ja wohl einige Deutsche und Europameister vertreten.Ich denke von deiner Aussage solltest du dich schnell wieder distanzieren.Ich empfinde diese als ziemlich unverschämt!!

HH

Hallo Andre,

ich denke Du irrst Dich einigen Punkten gewaltig irrst. Eine Veranstaltung auf zwei Anlagen (allgem. Klasse und auf der anderen die Senioren) wirst Du nicht besetzt bekommen. Jede Erweiterung würde sich auch qualitativ auswirken.
Der NBV stellt bereits heute fast ein drittel des gesamten Teilnehmerfeldes auf Beton. Das ist nur möglich, weil andere LV`s Startplätze zurückgeben. Das würden diese nicht tun, wenn sie Bewerber für diese Plätze hätten. Auch wir stoßen bereits an unsere Grenzen. Dies belegt allein die Tatsache, daß bei ca. 8 Plätzen für die DM, z. B. bei den Sen. 1, noch der 15. fahren durfte und in den anderen Kategorien sah das nicht besser aus.

Ein Problem könnte auch sein, daß manche Vereine ihre Spieler mit 0 Cent unterstützen, wenn sie eine Abt.DM spielen möchten. Diese Vereine investieren ausschließlich in die Kombi-DM !

Bei uns mit Sicherheit nicht ! Entweder alle oder gar keiner !

naja manche Vereine könne aber ihr Spieler nicht unterstützen, dafür sind dann aber auch die Beiträge geringer;

Auch meine ich sollten wir froh sein, dass es überhaupt Sportfreunde gibt, die auf die ein oder andere DM fahren.

Das ist doch Unsinn.
Es soll auch Vereine geben die ihre Spieler nicht unterstützen können.
Wenn ich eine DM spielen will und habe mich qualifiziert, spiele ich diese und bin mir der Kosten bewusst, Hobby halt.....
Bei diesen von dir angesprochenen Vereinen können doch nur die Kombispieler etwas werden, oder?
Dieser Verein ist dann, laut deiner Andeutung, nicht für Abteilungsspieler geeigmet.
Diese Mitglieder werden sich dann sicherlich anderweitig orientieren, oder?
Ist doch nur Hobby.....
Nachdenkliche Grüße
Frank

genau RENE, ich fahre auch gerne auf eine Abteilungs DM, bevorzugt Abt.1, da macht es echt Spaß zu spielen, da die allgemeine Stimmung gut ist, Cobigolf ist auch schön in der Abt. 2 paßt das alles schon nicht mehr so gut für mich, weswegen ich mich davon etwas zurück gezogen habe, was aber nicht heissen soll, daß ich eine Abt.2 DM gar nicht mehr spielen werde. Aber meine Prioritäten sind anders

Am schlimmsten ist es bei Kombi DMs, das macht nicht mehr wirklich Spaß. Das hat aber auch Gründe auf die ich hier nicht näher eingehen möchte

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil:

Warum Du mich jetzt auf einzelne Personen festnageln willst, verstehe ich nicht. Aber wenn Du Quervergleiche liebst, dann empfehle ich Dir die Lektüre der Ergebnislisten von zurückliegenden Kombi-DM. Da wirst Du vorne nicht viele Namen finden, die auf System-DM die Nase vorne hatten.

80 % der Beiträge hier werden dafür verschwendet, eine emotionale Schiene herzustellen, auf der es sich schwerlich diskutieren lässt. Wie kann man es auch nur wagen, eine System-DM infrage zu stellen, bei der die besten Herren und Damen fehlen? Und wenn dann noch einer herkommt und von einer zweitklassigen Meisterschaft spricht, dann wird jeder, der sachlich hinterfragt, sofort in einen Topf geschmissen. Warum denn auch einen Text durchlesen?

Wir haben in dieser Diskussion gelernt, dass die besten Spieler fernbleiben, weil sie zeitgleich andere Prioritäten haben. Also trägt der Terminkalender eine Mitschuld, wenn die Besten nicht kommen.

Helmut, Du hast am Beispiel Homburg z.B. die beiden Youngster Gerrit Britz und Sascha Spreier erwähnt. Ich fand das toll, dass die beiden saarländischen Jungs mitgespielt haben, weil Homburg halt vor der Haustür liegt, und man das Turnier mal eben ohne großen Aufwand mitbestreiten konnte. Die Teilnahme tat dieser DM gut, und so wird es immer wieder eine DM geben, wo auch die großen Namen melden. Leider ist das nicht die Regel.

Dirk hat zurecht angesprochen, dass eine Austragung z.B. im Rhein-Main-Gebiet für bessere Felder bei Damen und Herren sorgen würden. Als Beleg nenne ich die System-DM in Weinheim.

Ansonsten entsteht eher ein tristes Bild. 70-80 & Senioren, 20-30 % Damen und Herren. Komische Außenwirkung, oder? Minigolf reiner Seniorensport? Fehlt´s an Nachwuchs?

Auch ich finde System-DM erhaltenswert, würde mir aber ausgewogenere Teilnehmerfelder wünschen.

Da kannst du die Fragezeichen ruhig weglassen ! Das weiß doch jeder ! Und was du aufzählst, sind endlose Wiederholungen. Aber eine Lösung hat noch keiner gefunden und wird sie auch nicht finden ! So ist das nun mal.

Senioren: 4 Kategorien + Mannschaften, AK: 2 Kategorien. Welche andere Ausgewogenheit als 2/3 zu 1/3 möchtest du da herstellen?
Wie schon erwähnt, wurde das Verhältnis bereits zugunsten der AK verändert. Aber es gibt nun mal eine Grenze für die maximale Gesamtteilnehmerzahl, mit der man noch einen vernünftigen Wettebewerb abwickeln kann. Ein Feld mit 150 Leute kann ich nicht auf eine Anlage stellen.
Und ich bin froh, dass es auch hochrangige Veranstaltungen gibt, bei denen sich auch die Leute aus der sog. 2. Reihe präsentieren können. Aber egal wer dabei war oder am Ende gewonnen hat: in den letzten Jahren wurde stets großer Sport geboten. Man darf halt nur nicht Ergebnisse von so total unterschiedlichen Anlagen wie Homburg und Eibenstock miteinander vergleichen oder in einen Topf werfen.

Du weißt, dass ich das nicht getan habe. Erbsen zählen überlasse ich anderen. Du hast in Deinem Beitrag die verschiedenen Seniorenklassen aufgezeigt und wundest Dich, dass ich mir ein ausgewogeneres Feld wünsche. 33 % Senioren, 33 % Damen, 33 % Herren, 1 % Schiedsrichter :D

Aber das geht leider nicht, weil Du die System-DM mangels Beteiligung sonst einstampfen könntest. Ohne die Senioren würde es dieses Event längst nicht mehr geben. Und deshalb empfinde ich einen gewissen Etikettenschwindel.

Wir sind übrigens einer Meinung, dass bei System-DM großartige Leistungen erbracht werden.

:confused:
Irgendwie wollt ihr euch nicht verstehen.

Ach was - das ist mir ja noch nie aufgefallen.... :D

Kann mir vielleicht mal jemand erklären, was eine Endlosschleife ist?:D :D :D

Ja die Beiträge #53 bis #59 :D :D

genau und ca. 975 von dir :D

Ist aber bei 13818 Beiträgen insgesamt eine gute und zu vernachlässingende Quote (ca. 7 Prozent):D

Es "entsteht" kein tristes Bild dadurch, dass die kategorienbezogene Starterzahl bei einer Abteilungs-DM der tatsächlichen Verteilung der aktiven Sportler auf die Kategorien ziemlich genau entspricht, sondern das ist das ungeschminkte Bild. Minigolf IST inzwischen Seniorensport, und: ja, es fehlt an Nachwuchs (nicht nur bei den Funktionären, sondern auch bei den Aktiven). Die von dir propagierte Seniorenquote von 33 % entspricht einfach nicht den Realitäten. Nur, was sollte sich an den Realitäten ändern, wenn die Teilnehmerzahlen bei Abteilungs-DMs umquotiert oder die ganzen DMs gleich abgeschafft werden?

Wann kapierst du endlich, dass Minigolf zum überwiegenden Teil ein Seniorensport ist und am zweckmäßigsten auch als solcher vermarktet werden sollte (wenn er denn überhaupt vermarktet werden sollte)? Klar ist es toll, wenn wir jugendlichen Nachwuchs haben, aber interessierte Jungsenioren (Alter ca. 40 aufwärts) ranzuholen ist nicht ganz so schwierig.