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Es ist schon wirklich traurig, dass es soweit kommen musste.
Man hat doch Anfang Mai schon gewusst, wie viele LV´s gemeldet haben. Spätestens da hätte man schon reagieren können, wenn nicht sogar schon müssen. Ich finde es wirklich sehr, sehr schade. Es haben sich soviele auf dieses Ereignis gefreut, die ganze Vorfreude dahin, der Urlaub mehr oder weniger umsonst genommen. Ich denke mal, der ein oder andere hätte da vllt. nicht seinen Urlaub genommen, wenns keinen Länder- kampf gegeben hätte, und als Spieler seines LV´s nominiert wäre, geschweige denn, die ´ Kosten die durch die Stornierung etc entstehen.....Man kann da wirklich nur den Kopf drüber schütteln. Man kann nur hoffen, dass der DMV sich darüber seine Gedanken macht und auch Gute und vor allem Konsequenzen aus der Sache zieht......... |
Vereine machen Defizit
Hallo werte Minigolfgemeinschaft,
machen wir mal eine Finanzrechnung für den BLVK auf. Pro Betreuer und Spieler erhalten die Veranstalter 40.- Die üblichen Platznutzungskosten pro Trainings und Turniertag dürften so in etwa bei 2 bis 3 € liegen pro Teilnehmer also 6 Tage a 2,50€ = 15.- Bleiben 25€ übrig zum gestalten einer Eröffnungsfeier und einer Abschlussfeier. Für ein belegtes Brötchen und ein Glas Sekt pro Teilnehmer bei der Eröffnungsfeier benötigt man großzügig gerechnet ca. 5€ Bleiben 20€ für eine würdige Abschlussfeier mit Abendessen. Ein passenden Festsaal bekommt man vom Schirmherrn (Bürgermeister) meist umsonst oder für die Kosten der Reinigung. Die Reinigung sollte mit ca. 150€ zu bewerkstelligen sein. Bleiben 17€ je Teilnehmer. Ein guter Caterer stellt für 15€ ein akzeptables Essen zur Verfügung. Bleiben 2 € für die Erstellung von Ergebnislisten und sonstige Ausgaben je Teilnehmer. Rechnet man dann noch dazu, dass man zu solchen Anlässen von örtlichen Sponsoren Geld oder Sachleistungen erhält, kann man auch mit nur 50 Teilnehmern kein Defizit erwirtschaften. Gruß Holger |
Wohl war, wohl war. Vllt habens die Vereine ja auch ganz einfach nicht auf die Reihe gekriegt? Das sich der Landesverband dann noch dahinterstellt ist die Krönung des ganzen.
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@Holger,
und wenn man die Zeilnehmerzahl von 50 mit den Teilnehmern vom letzten BLVK vergleicht fehlen an Startgebühren circa 800€ - meiner Meinung kann man da nicht von einem finanziellen Desaster sprechen, zumal wenn man auch noch deine Rechnung berücksichtigt. Wie auch immer, natürlich kann man auf dem NBV rumhacken. Nichtsdestotrotz möchte ich auch noch einmal erwähnen, dass laut Uwe Braun sich die Ausrichter am 09. Mai 2008 an den DMV gewandt haben. Nachdem 10 Tage lang null Reaktion kam, sah man sich dazu gezwungen die Absagemail zu verfassen. Sorry auch wenn der BSpW in Urlaub war finde ich das schon sehr amateurhaft, dass es niemanden gibt, der sich der Sache annimmt. Im modernen Kommunikationszeitalter sollte man gerade in solch dringenden Fällen irgendwie immer erreichbar sein, oder warum gibt es keinen Vertreter? Hier würde mich interessieren warum die Anfrage der Veranstalter so im Sande verlaufen ist. Oder was das alles doch ganz anders - sind ja nur die Infos die ich hier mitbekommen habe. Gruß Oliver |
@ all,
solch ein deletantisches Arbeiten schlägt dem Fass den Boden aus. 1) Unglaublich, dass auf eine mail an den Sportwart 10 Tage nicht reagiert wird! 2) Unglaublich, dass der Ausrichter lediglich versucht mit einer mail den DMV-Vorstand zu erreichen! 3) Unglaublich, dass seitens des Ausrichters ohne Rspr. mit dem Veranstalter eigenmächtig gehandelt wird. 4) Unglaublich, dass erst so kurzfristig gehandelt wird, obwohl die Meldungen ja bereits lange bekannt sind. 5) Unglaublich, dass der große NBV nicht in der Lage ist Ausweichmöglichkeiten zu schaffen. 6) Unglaublich, dass es keine vertraglichen Regelungen zwischen dem Veranstalter und dem Ausrichter gibt. Wenn ich so arbeiten würde, wäre ich bald meinen Job los ( und ich arbeite schon bei meinem Schwiegervater ). Eine Farce ein Event wegen ca. 800,-€ abzusagen. Bitte versetzt euch alle in die Haut der Teilnehmer, die Urlaub geplant hatten! Eine Umlage von bescheidenen 15,-€ pro Spieler hätte das Problem gelöst. Warum ist nicht einmal daran gedacht worden? |
:mad: :mad: Unglaublich wieviel Mist hier manchmal geschrieben wird .
Jetzt sind die beiden Vereine wohl die doofen hier und die anderen haben alles richtig gemacht. Das kann ja wohl nicht sein.s5:-) Ich hab auch eine Woche Urlaub genommen damit wir das sauber durchziehen. Aber die meisten von euch bleiben ja lieber zuhause.sp:-) sp:-) 5 bzw. 6 Verbänder das ist ja wohl die Hölle der Lächerlichkeit. Stellt euch mal vor das is ne WM in Afrika und nur 5 Länder fahren hin, da bin mal gespannt was da der Veranstallter sagt. Ich finde die Absage der Vereine total i.O. Waren alle Verbände gekommen wäre das alles super gelaufen. Also immer an die eigene Nase fassen und nicht nur viel schreiben. |
Hier mal schnell die Mannschaften der letzten BLVK´s
Arheilgen 10 Teams Waldshut 9 Teams Gemeldet für Bottrop/Gladbeck 6 Teams Macht Summasummarum 3 - 4 Mannschaften weniger, also inkl. Betreuer 21 - 28 Leute. Nur mal so, wertungsfrei. |
@ Ramses So wie es sich hier lt auwi darstellt kam die initiative zur absage wohl von den vereinen ohne das vorher mal über anderweitige Finanzierungen nachgedacht wurden.
Wie Daniel schrieb: Umlage von lächerlichen 15 Euro pro Nase und gut wärs gewesen!! Weitere andere Möglichkeiten hätte es sicher gegeben. Die Abasage sieht für mich persönlich auch als die einfachste Lösung aus:-( |
Dann überlege dir mal,
warum so wenige Teilnehmen wollten. Vllt. weil man als engagierter Sportler und Betreuer von Jugendlichen, jedes Wochenende seit mitte März unterwegs ist und der Akku irgendwann leer ist. In meinem Landesverband gab es zwar genug Spieler die mitmachen wollten, aber ich konnte keine Betreuer für die Maßnahme finden, da einige die dafür in Frage kommen, dieses Jahr schon 2 Wochen Urlaub für den Trainerschein aufbringen müssen. Gruß Holger PS durch meine sonstigen Hobbies bin ich im Juni zu etlichen Diensten bei der Fussballeuro eingeteillt. |
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Absage der Vereine? Hast du dir auch überlegt, was du da schreibst? Der BLVK ist eine Veranstaltung des DMV. Eigentlich kommt nur ihm das Recht zu, Absagen vorzunehmen. Die Vereine dürften nicht viel mehr als ein Anhörungsrecht haben. Ein vom DMV veranstalteter Wettbewerb darf nicht mit von Vereinen veranstalteten Pokalturnieren verwechselt werden, die mal eben so nach Lust und Laune von den Vereinen abgesagt werden können, wenn die Teilnehmerzahlen geringer sind als erhofft. Dies auch deshalb, da die vom DMV veranstalteten Turniere möglicherweise einen in die Zukunft gerichteten Vertrauensschaden erleiden könnten. Denn seit der jetzt so getroffenen DMV-Entscheidung ist immer bis ca. 3 Wochen vor dem Turnier unklar, ob es nicht kurzfristig wegen zu geringer Beteiligung abgesagt werden könnte - ein für eine geeignete Vorbereitung fataler Schwebezustand. Offen bleibt die Frage, ob der DMV von sich aus auch das Turnier abgesagt hätte, oder ob diese Entscheidung durch massiven Druck der Ausrichter bzw. das Schaffen von Tatsachen erzwungen wurde. In diesem Fall kann sich der NBV m. E. künftig warm anziehen, wenn es um die Vergabe von Turnieren geht. Dass die Saison 2008 eine ganz besondere Saison mit jeder Menge dichtgedrängten Turnieren werden würde, war bei der Vergabe des BLVK vor 1 1/2 Jahren bereits klar. Dennoch haben die Ausrichter dem DMV zugesichert, das Turnier auszurichten zu können. Auch ist im letzten Winter hier im Forum mehrmals der Hinweis gekommen, dass in dieser Saison außer Ligenwettbewerben und vielleicht noch Kombideutsche nicht viel laufen wird, da Minigolfspieler ihre Freizeit nicht beliebig vermehren könnten. Diese Bedenken wurden damals u. a. von maßgeblichen Verbandsleuten großzügig beiseite gewischt. Die diesjährigen Teilnehmerzahlen der Verbandsranglisten lassen die von Travis geäußerten Befürchtungen, es könnten vielleicht noch mehr Wettbewerbe dran glauben, nicht ganz aus der Luft gegriffen erscheinen. |
So sieht es aus.
das der blvk nicht wegen überfüllung geschlossen würde war vor monaten klar von daher ist die absage der vereine en WITZ:-( |
Der BVBB denkt darüber nach sein BLVK-Team zum Pommerania-Cup zu schicken. Vielleicht kommen ja noch andere Landesverbände auf die Idee
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super idee, bernd
wenn 3 oder mehr teams an den start gehen stifte ich dafür 3 extra pokale! |
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@ ramses,
da du deinen Beitrag auch mit den Wort "unglaublich" beginnst, gehe ich davoan aus, dass du mit dem Mist der hier geschrieben wird, mich meinst. Auch ich kann die Absage der ausrichtenden Vereine nachvollziehen. Was mich ärgert ist die Art und Weise, wie wir Spieler ( ja auch ich habe eine Woche Urlaub genommen ) vor vollende Tatsachen gestellt werden. Meiner Meinung nach handelt es sich hier um eine Bauschentscheidung, die nicht bis ins Detail durchdacht worden ist. Ich möchte mir jetzt nicht die Mühe machen die Stornierungsgebühren für die Unterkünfte auszurechnen ( geschätzt 9 Personen a 20 € a 6 Übernachtungen = 1080,-€; Stornierungsgebühren ca. 30% = 324,-€ a6 Mannschaften = 1944,-€; habe ich im Kopf gerechnet ich hoffe, dass es richtig ist ). Also ein viel höherer Verlust, der sich allerdings auf mehrerer Schultern verteilt. Eine andere Lösung wäre also sinnvoller gewesen! P.S. Die Einforderung der finanziellen Aufwändungen an den NBV haben aus meiner Sicht ohne eine vertragliche Grundlage null Chanchen! |
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Dass wir damit in unserer Außenwirkung nicht toll dastehen, ist die eine Sache. Noch viel schlimmer ist aber die Wirkung nach innen. Was soll ich denn zukünftig unseren Miniverbänden wie BVBB, BVS, BVSA, HBV, SaarMV entgegen halten, wenn sie in einer ähnlichen Situation sind, wenn schon dem NBV nichts besseres als eine Absage einfällt? |
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Für die Zukunft kann das doch nur heißen, der DMV macht mit den Ausrichtervereinen bzw. Verbänden für DMs und Länderkämpfe feste Verträge wie die WMF für internationale Maßnahmen, die die Ausrichtung auch bei geringen Teilnehmerzahlen garantieren. Die Absage an sich finde ich nicht so schlimm, nur hätte sie früher erfolgen sollen, damit keine Nachteile für die betroffenen entstehen (Kosten und Urlaub der dann genommen wird) bzw. in dem Übergangsjahr hätte man den Bewerb vllt gar nicht ansetzen sollen. Das wirklich schlimme an der Sache ist, das WATE sich bemüht hat das fernsehen nach Bottrop zu holen und jetzt diese termine absagen mußte, das ist kein positive Darstellung des DMV bei den Medien DC |
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Wenn ich die Diskussion richtig verfolgt habe, waren in anderen Landesverbänden bis zu vier Betreuuer eingeplant. Komisch oder... Bezüglich der Absage habe ich für die Vereine absolut kein Verständnis. Zum einen trifft die Rechnung von Holger zu und zum anderen muss ich mich halt im Vorfeld in Richtung Sponsoren bemühen. Dies ist bei der ganzen Diskussion bislang nicht erwähnt worden. In diesem langen Zeitraum kann mir niemand erzählen, dass es nicht möglich ist, einen gewissen Betrag von Sponsoren zu bekommen. Allein über eine Festschrift können in der Regel weit über 1.000 € Gewinn eingefahren werden. Glaubt Ihr vielleicht, dass die Ausrichtung eines EC ohne Risiko ist ? Sicherlich hoffen auch wir auf mehr Teilnehmer als in den vergangenen Jahren. Garantieren kann und tut uns dies jedoch niemand... Thomas Engesser MGF Hilzingen |
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Was bitte habt ihr denn erwartet??? Mit möglichst wenig Aufwand möglichst viel Kohle einzufahren??? Welchen Mist meinst du, der hier geschrieben wird? Einfach sowas mal generell zu schreiben ist einfach, gib doch mal Beispiele. Natürlich wäre es super gewesen wenn alle Verbände gekommen wären, aber mit ein wenig nachdenke hätte man auch Vorfeld wissen können, dass es in dieser Saison nicht so sein wird. Mir hat auch immer noch niemand erklärt wo das finanzielle Desaster für die ausrichtenden Vereine herkommen sollte? Wegen 800€ weniger Einnahmen an Startgelder ja wohl nicht, oder? Mit einer vernünftigen Kommunikation hätte man auch hier zusammen Lösungen finden können - Sei es das jeder Teilnehmer 10€ gespendet hätte. man hätte sich auch darauf einigen können, dass die Anlagen nicht zum Training gesperrt werden, oder dass das gesperrte Training täglich abwechselnd auf den Anlagen stattfindet. Aber wenn die ganz Sache nicht kommuniziert wird und ihr euer eigenes Süppchen kocht dann wird es halt schwer. Warum hat man dem BSpW nur eine Mail geschickt und nicht mal versucht ihn telefonisch zu erreichen? Sorry ich habe selten so ein schwaches Statement gelesen wir hier gerade von dir hier. Die Leute die sich hier in dem Thread äussern sind hauptsächlich die enttäuschten die gekommen wären, wenn die Aussagen dann von einem Mit-Veranstalter (oder was auch immer) als Mist bezeichnet wäre ist das ein Schlag in die Fresse - vielen Dank dafür s4:-) |
Darf ich ein wenig zur Sache beitragen bitte?
Im Absageschreiben von Sportfreund Uwe Braun, der im Auftrag der Vereine Bottrop und Gladbeck rundmailte, hieß es sinngemäß, dass im Forum von Walter Teupe die Rede von 39 beteiligten Spieler(innen) gewesen sei. Eine Mail an den Bundessportwart sei darüberhinaus unbeantwortet geblieben. Hier der anfängliche Wortlaut: Zitat:
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Sollten nun die beiden Vereine Bottrop und Gladbeck, wofür ich bedingtes Verständnis zeige, angesichts der geringen Beteiligung am BLVK kalte Füße gekriegt haben, wäre zunächst mal eine Abstimmung mit dem NBV richtiger gewesen. Aber spätestens, nachdem die Mail an Günter unbeantwortet blieb, hätte vor der Absage der NBV gehört werden müssen. Bei dieser Gelegenheit hätten die Sportfreunde aus Bottrop und Gladbeck auch erfahren, dass Günter im verdienten Urlaub ist (warum hat man sich denn bitte nicht ans Präsidium gewandt?). Und wieso erfuhren die beiden ausrichtenden Vereine vom NBV nichts über Günters zahlenmäßige Meldung? Neben den vielen Sachfehlern (nur der DMV kann diese Maßnahme absagen), sehe ich zusätzlich ein Kommunikationsproblem innerhalb des Landesverbandes Nordrhein-Westfalen. Nichts für ungut - aber hier wird dermaßen an der Sache vorbeigeredet, dass völlig falsche Eindrücke entstehen. Der entstandene Schaden (für Heike als Spielerin und mich als Betreuer stellvertretend für alle Mitfahrwilligen sowie die Öffentlichkeitsarbeit des DMV und unseren Minigolfsport) ist groß genug, um verniedlicht zu werden. Diese Absage ist aus meiner Sicht völlig grotesk, zumal sich nicht mal bemüht wurde, Alternativlösungen zu finden. Günter hatte in dieser Richtung ein paar brauchbare Vorschläge gemacht. Über die rechnerische Planung eines solchen Events unter Berücksichtigung aller Risiken will ich mal überhaupt nicht reden. |
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Noch was, wenn man so sich über eine zu Hause bleiben von Landesverbänden äussert, sollte man sich doch mal schnellstens an die eigene Nase fassen und sich fragen warum denn Gladbeck den DMV-Pokal beim ach so weit entfernten MGC Köln abgesagt hat - da waren ja nur Monate Zeit um einen Termin zu finden - unglaublich... |
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Was willst machen wenn die Aktiven nicht Spielen wollen (du kannst keine aktiven zwingen ein Turnierchen zu spielen) , mit Leuten antreten die sowieso keine Chance haben, dann sage ich doch lieber ab und spare die Kosten DC |
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oder spiele an diesem Termin lieber ein IMT in Castrop. Bin mal gespannt wieviele Gladbecker dort spielen. Frank Exner 1. MGC Köln Gehört aber eigentlich nicht hier hinein |
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Das ist ja was anderes, das ist reine Privatsache, ein BMV Pokalspiel ist Vereinssache ich kenne zwar die Gladbecker Finanzverhältnisse nicht, aber bei uns würde der Verein die Fahrtkosten für ein DMV Pokalspiel übernehmen und auch entscheiden ob man mangels guter Besetzung irgendwo hin fährt, was auch der Grund war, daß wir für die aktuelle Runde im Landesverband erst gar nicht gemeldet haben. Für ein Pokalturnier übernimmt jeder selbst die Fahrt und ev Übernachtungskosten und somit entscheidet jeder selbst ob ihm das Wert ist. Sieh's doch positiv ihr seid kampflos eine Runde weiter. DC |
Sorry Dirk,
ich sehe da nichts positives - ich finde sowas eine Frechheit gegenüber den Vereinen die man vorher ausgeschaltet hat. Wenn es eine "Weltreise" wäre, könnte man das noch verstehen, aber es sind vielleicht 80km nach Köln. Aber das ist hier vielleicht auch der falsche Thread dafür. Nur wenn sich der Sportwart von Gladbeck hier hinstellt, sich darüber beschwert, dass nur 6 Landesverbände zum BLVK melden und die Absage begrüßt und die meisten hier "Mist" in den Thread schreiben, dann erscheint das schon etwas seltsam. Vielleicht sollte man dann einfach erstmal vor der eigenen Tür kehren... |
Dazu kann ich nur eins sagen. Ich weiß zufällig das der BGC Leipzig die kurze Reise nach Garmisch antreten wird. Hierbei zählt allein der Gedanke Spaß am Spielen zu haben und Menschen kennen zu lernen.
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Mädels zurück zum Thema ...
ich erinner nur an meine Worte ... "wenn ich sagen würde was ich von dem Vereinsverhalten halte, werde ich aufgeknüpft" ... ;) Meinerseits eine erwartete Reaktion, man selbst hat ja alles richtig gemacht, und darf in ähnlich gelagerten Situationen aber trotzdem entsprechend handeln *tztztzt* und immer sind die bösen anderen Schuld!!!!!!!!!!!!!:rolleyes: Ich werde jedenfalls meine persönlichen Konsequenzen daraus ziehen, und werde mir bei zukünftigen Maßnahmen auf diesen Plätzen, überlegen, ob ich daran teilnehme. Aber das ist mein Ding und jetzt halt ich wieder meinen Mund.:o |
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mico |
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nur mal so
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Wir haben am Wochenende ein Meisterschaftsspiel der 1. Mannschaft in Künsebeck und der 2. Mannschaft in Eslohe das sind für beide Mannschaften knapp 140 km und da müssen wir am Wochenende hin und wir waren sogar alle schon einmal zum training da . Aber wenn du als Abt. 2 Verein leider nicht genügend Leute zusammen bekommst um auf Abt 1. zu spielen (weil sie es noch nie gespielt haben) bzw. nur 2 Kategorien stellen kannst. Dann wird die ganze Sache etwas schwierig. |
*offtopic*
@Ramses ach, ja....das ist schwierig, das ist wohl wahr.........aber dann sollte man sich wohl auch nicht zum DMV-Pokal melden, oder???;) *zurück zum Thema* |
Sorry...
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Aber wenn du als Abt. 2 Verein leider nicht genügend Leute zusammen bekommst um auf Abt 1. zu spielen (weil sie es noch nie gespielt haben) bzw. nur 2 Kategorien stellen kannst. Dann wird die ganze Sache etwas schwierig. Zitat Ende ... aber das man in einem DMV Pokal Wettbewerb auch mal auf einer anderen Abteilung als der eigenen spielen muß, damit war ja nun wirklich nicht zu rechnen, wer hat den sowas ausgelost??? Mit welchen Gedanken meldet sich ein solcher Verein eigentlich zu einem solchen wettbewerb an??? Und wie schon früher erwähnt, die Auslosung war Anfang Januar. Und seit dieser Zeit gab es keinen Termin ??? ICH glaub DAS nicht !!! Volker Missonnier DMV Pokalbeauftragter des DMV |
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Ach guck -um dann nochmal den Bogen zum BLVK zu schlagen - Hessen fehlte die Dame und Baden (bin mir gerade nicht ganz sicher wer es war) das Betreuerteam - dann siehste mal wie schnell sowas gehen kann, oder? |
ZITAT Ramses:
[Aber wenn du als Abt. 2 Verein leider nicht genügend Leute zusammen bekommst um auf Abt 1. zu spielen (weil sie es noch nie gespielt haben) bzw. nur 2 Kategorien stellen kannst. Dann wird die ganze Sache etwas schwierig.[/quote] ... du bist doch Sportwart des Gladbecker Vereins, dessen 1. Mannschaft in der NBV-Liga spielt, oder? Dort spielt IHR 3 x Abt. 1 und 3 x Abt. 2. ... und nochmals, den 07.06. wolltet IHR haben, früher wolltet oder konntet IHR ja auch nicht. s4:-) s4:-) Mit sportlichem Gruß Frank |
Zitat:
spielt, oder? Dort spielt IHR 3 x Abt. 1 und 3 x Abt. 2. ... und nochmals, den 07.06. wolltet IHR haben, früher wolltet oder konntet IHR ja auch nicht. s4:-) s4:-) Mit sportlichem Gruß Frank[/quote] Is ja richtig, aber aus arbeitstechnischen Gründen mußten wir dann doch den Termin streichen. Die Spieler die hätten vieleicht spielen können waren aus der 2. Mannschaft und haben noch nie Beton gespiel. Und damit ist das Ding für mich hier im Auwi durch ENDE |
@Ramses,
die DMV-Pokal Sache gehört ja auch eigentlich nicht hier hin - war mich nur Anlass eine Parallele zu ziehen, wie schnell es passieren kann, dass man Sachen absagen muss. Trotzdem sind noch Antworten von dir offen - du hast gestern geschrieben, dass du noch nie so viel Mist wie in diesem Thread gelesen hast - was meinst du konkret - gib mal Beispiele. Ansonsten finde ich eine solche Verallgemeinerung unpassend. Gruß Travis |
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