Massenpanik auf der Loveparade
 

Wahnsinn auf der Loveparade 15 Tote nach einer
Panik im Tunnel.Waren zuviel Menschen eingefercht !
Armes Duisburg.

Jetzt geht die Schuldfrage wieder los.
Wird es eine weitere Loveparade im nächstem Jahr geben ?

Mittlerweile spricht man von 18 Toten und über 100 zum Teil schwer verletzten Menschen.
Mein Mitgefühl gilt den Angehörigen, Freunden und Bekannten der Opfer.

Wenn man mit über 1 Million Menschen rechnet, die dann in eine Fläche reinpassen sollen, die für 350.000 ausgelegt ist, kann was nicht stimmen.

Hallo zusammen
vielleicht bin ich zu "hart" aber----
Mitgefühl hab ich keins .
ich kenne einige die dort hin wollten , nur zum abfeiern ,randale machen und geile Weiber angrabschen .
Wir konnten doch noch vor Jahren auch Feiern ohne Massenveranstaltung von über 1 Million Menschen .
Vielleicht lernen jetzt endlich mal wieder ein paar Leute daraus .
Schönen Sonntag und betet für die armen Seelen
Gruß , 1959

--- Sarkassmus aus ----

Die Loveparade an sich ist (oder war wenigstens zu Berliner [Anfangs-] Zeiten) eine absolut friedliche Veranstaltung. Love und Randale passen ja auch nicht wirklich zusammen.

Ein Riesenproblem ist, wie bei vielen anderen Massenveranstaltungen (nicht nur) in Deutschland der Alkohol. Sobald Leute der Meinung sind, ohne Alkohol (und/oder anderen Drogen), keine Party machen zu können, sind solche Sachen leider vorprogrammiert, wie auch bspw. beim Fußball oft genug zu sehen sind. Aber (zu) viele sehen Alkohol in allen Lebensbereichen als unerläßlich, um gute Stimmung zu haben, leider auch hier im Forum... :mad:

Schade ist es nur für die, die wirkliche nur mit normalen Absichten dort waren und unter den Exzessen einige Idioten leiden müssen. Und denen gilt dann schon mein Mitgefühl.

irgendwann hab ich mal vor nem FC Spiel in Essen am Bahnhofsausgang in einem ähnlichen Tunnel gesteckt, weil die Schutzkräfte uns gesammelt zum Spiel eskortieren wollten.

Und DAS war friedlich und schon verdammt eng und "luftlos".

Wenn ich mir den Tunnel in Duisburg anschaue, kann ich extrem nachfühlen, wie die Leute sich darin, davor gefühlt haben müssen...

Wie kann man 1,5 Mio Menschen da durch zwängen wollen???? ba1:-)

Warten wir mal auf die Schuldzuweisungen.

Tiefstes Beilied an die Familien der Opfer.

Lenny: Alles auf Alkohol und Drogen zu schieben ist nicht in Ordnung.
Da ganz einfach der Veranstalter große S... gebaut hat.
Wie schon ReDiMA geschrieben hat.
Wie kann man eine Fläche die für maximale 350.000 Personen aus gelegt ist, für eine Veranstaltung nehmen wo man mehr als 1.000.000 Menschen erwartet. ( ca. 1.400.000 Personen waren da).

Und dann nur ein Eingang!!! nämlich durch ein Tunnel.

So ebent wurde das AUS für Die Loveparad bekannt gegeben (von den veranstalter)

Laut dem Krisenstarb waren es ca 150.000 Personen auf dem Festgelände.
das sind knapp 10% der leute die Laut Median da waren.

Das Alles ist hier keine 500m weg passiert. Haben heute Nacht auch Leute gesehen die durch die Strassen gingen...und allen war der Schock anzusehen.
Ich wundere mich auch wie man durch den Tunnel, den ich tagtäglich durchfahre, eine solche Menschenmasse schleusen wollte...und auch wieder weg bekommen wollte...das konnte nicht gut gehen.
Ich meide seit Langem Orte mit vielen Menschen weil ich mich einfach unwohl fühle.

Mir war die Loveparade immer suspekt und ich hatte auch nie Verständnis für 1.000.000 gestalten die sich den musikalischen und stupiden Overkill geben wollten aber ein solches schlimmes Ende habe ich ihr auch nicht gewünscht.

Mein Beileid allen die liebe Menschen verloren haben.

Hoffentlich lernen wir daraus!

"suspekt"? Als das anfing mit den durchaus Unterstützung verdienenden Ideen einer friedlicheren, ökologisch ausgerichteten und die sog. "Dritte Welt" fairer behandelnden Zukunft hatte vermutlich nicht nur ich die Hoffnung, dass sich da das Gedankengut der Woodstock-Generation fortsetzen ließe. (bei der natürlich auch nicht alles sooo unproblematisch ablief, wie es derzeit manchmal verklärend dargestellt wird: Drogen, Gewalt gegen Staats- und Establishmentvertreter usw.).

Leider erwies sich diese Hoffnung relativ schnell als unzutreffend.
Die Gründe dafür sind sehr vielfältig und u.a. auch in der Elterngeneration zu finden, die eine Generation kleiner Egomanen, Technik(Techno)verliebter Selbstdarsteller, geldgeiler Seelenkrüppel und "No Future" Vertreter heranzog.
Das Ganze wurde dann geschickt finanziell und wahlstrategisch ausgenutzt von einigen Wenigen aus (Unterhaltungs-)Wirtschaft und (Kommunal-)Politik und schon war die Ursprungsidee nur noch eine hohle Blase mit Rattenfängercharakter, die einer ungebildeten Masse (wofür diese selbst weitgehend nicht verantwortlich ist, siehe Pisa-Studie) ein Friede-Freude-Eierkuchen-Feeling vorgaukelte.
Die richtige Idee in den falschen Händen!

vergiss es!

Nee 2011 wird es keine mehr geben. 20 Tote sind 21 zuviel . Ich kenne die örtlichkeit, bin
dort aufgewachsen , damals war es ein Zugang zum Güterbahnhof ,den es nicht mehr gibt.
Schaut Euch die Bilder an. Das war vorrauszusehen . Profitgier , null Planung , keiner ist
verandwortlich , wie im richtigen Leben. Der OB ist schuld und sein " Beraterstab " .
Ich bin traurig das sowas in meiner stattgefunden , ich hoffe das alle Schuldigen für
Jahre weggeperrt werden.s4:-) :confused:

Dein Kommentar ist die Krönung.
Wieso soll der OB schuld sein, wenn ein paar Bekiffte Raver an Seilen irgendwo hoch klettern abstürzen und so Panik hervorrufen im im Zuge dieser tot getrampelt werden ?
Die Besucher sind selbst Schuld, man muß nicht drängeln schieben bis zum geht nicht mehr wenn es so voll ist, wie bei der Love-Parade dieses Jahr. Das kann man im kleinen bei jedem Open Air Konzert erleben, daß so was nicht häufiger passiert ist ein Wunder bei der Unvernunft vieler Besucher s4:-)

***räusper***[nee, verkneif ich mir]
das da eventuell -woher weisst du eigentlich so genau wie das abgelaufen ist- irgendwelche Vollpfosten Mist gemacht und somit die Panik verursacht haben ist die eine Seite. Die andere ist, dass Veranstalter, Polizei und genehmigende Beamte (deren Chef jeder Stadt nun mal der Bürgermeister ist) im Sicherheitskonzept die Möglichkeit einer Panik mit einbeziehen müssen. Das dies nicht geschehen ist bzw. verdrängt wurde, und das es für dieses Unglück nicht nur einen sondern mehrere Verantwortliche gibt, dürfte wohl unstrittig sein.

"man" vielleicht, aber du mit größter Wahrscheinlichkeit noch nicht. Sonst wüsstetest du, dass es bei solchen Massenzusammenkünften einen Punkt gibt, an dem du selbst gar keine Möglichkeit mehr hast die Richtung deiner Bewegungen zu steuern. Da kannste dich nur noch mittreiben lassen, und hoffen, dass sich das Ganze auflöst bevor du umgeschubst wirst. Wenn dich Massen von hinten (oder aus welcher Richtung auch immer) drücken, empfindet der sich vor dir befindende das als Drängeln oder Schieben von dir obwohl du das gar nicht willst, sondern selbst geschoben wirst. Es ist nämlich in so einer Situation nicht so, das Beine und Oberkörper im Schwerpunkt übereinander bleiben. Weil man sich mit den Armen immer versucht einen Freiraum zu schaffen, die Füße/Beine das aber nicht schaffen weil sie zu eingekeilt sind, kommt im schlimmsten Fall der Körper ins Ungleichgewicht und schon liegste unter den Füßen der Nach(d)rückenden. ...von wegen "selber Schuld".

Na Ja, wen man die Sache nur im Fernsehen seht und sonst von so einer Veranstaltung über Haupt keine Ahnung hat, kann man so eine Einstellung haben. Aber aus Respekt von den Toten, sagt oder schreibt man so ein misst nicht.
Das ist total nicht angebracht.

Dieser Kommentar erinnert mich ein bisschen an Eva Herman´s Meinung s4:-) s4:-) s4:-)
Anscheinend kennst du jeden Menschen der zu großen Festivals geht und weißt genau, dass all diese Menschen unvernünftig sind, pff s5:-)

Dein Kommentar ist hier die einzige Krönung.
Alle Raver sind also Kiffer? Gut zu wissen, ich gehe selber oft genug in Clubs und auf solche Veranstaltungen und höre nur "Techno" (nur um das mal als Oberbegriff zu nennen). Ich hatte allerdings noch nie Kontakt mit Drogen.
Die Besucher sollen nicht drängeln und schieben, dann überlege ich mal an vergangene Jahre. Immer 1 Mio. Besucher, oder sogar mehr. Es wird mit 500.000 Personen geplant, hat aber eigentlich nur Platz für 350.000 Personen; es waren 1,4 Mio. "bekiffte Raver" da. By the way: Johannes von Guttenberg ist auch so ein "bekiffter Raver". Vielleicht mal ausrechnen, was das für eine Differenz ergibt und dann mal nachdenken, ob das so gut geplant war, von der Stadt Duisburg.

Und wenn man so viele Leute auf ein viel zu kleines Gelände lässt, ist es ganz klar, dass gedrückt, gedrängelt und geschubst wird. Dazu kommt noch Luftnot, weil der Eingang ja zwischen zwei Tunneln war. Im Tunnel ist so schon nicht die beste Luft und dann kommen noch tausende von Leuten in den Tunnel. Warum kommen die Besucher alle in den Tunnel? Weil sie noch durchgelassen werden!!! (von den Sicherheitskräften) Da ist es doch wohl ganz klar, dass man unter Luftnot und in einem mehr oder weniger zugesperrten Raum Panik, bzw. Angst bekommt und dort so schnell wie möglich rausmöchte.

Ich bleibe dabei, dass das ein wahnsinnig großer Managementfehler war, und die Stadt komplett auf Profit aus war. -> eventuell fahrlässige Tötung?

Das war es jetzt für mich, einen schönen Abend noch,

der bekiffte Raver, Pascal

na wer denn sonst . Der Lügt das sich die Balken biegen. So sind unsere Politiker halt.
Wer denen glaubt , sollte Pinocchio nie mehr als " LÜGNER " bezeichnen.
Alle die da mit geplant haben sollten zur Rechenschaft gezogen werden, sollten
die ganzen Unkosten aus eigener Tasche bezahlen und nicht wieder den Steuerzahler damit
belasten. Duisburg hat die Loveparade nie gebraucht . Nur der Hirnlose OB und sein Beraterstab
nebst Veranstalter hatten das Dollar - Zeichen in den Augen , haben das ohne Verstand durchgezogen.
Keiner der Raver ist irgendwo Abgestürzt . Der Veranstalter hat in allen Belangen versagt ,
und ich hoffe das es doch genug "nestbeschmutzer " gibt die helfen diese " Geldgeier in den
Knast zu bringen.
Und Dir rate ich ,geh nicht mehr vor die Türe , weil es könnte Dir ja ein bekiffter Raver aud
den Kopf fallen und eine Massnepanik auslösen.s4:-)

Ich weiß nicht mit wem Du Dich herumtreibst , anscheinend hast Du Dich nicht getraut selber
teilzunehmen und findest es nun Cool die Opfer hier zu verhöhnen. Das hätte treffen können .
ba1:-)

@Böser böser Eisbär :mad:

Niemand verhöhnt die Ofer, aber wer sich unter 1 Mio "bekiffte " Raver (sorry aber anders ist dieser Lärm nicht zu ertragen) mischt sollte wissen daß er nicht wirklich save ist. Und wer unter Platzangst leidet weil er dicht gedrängt in einem Tunnel steht, hat dort sowieso nichts verloren oder sollte warten bis sich die Lage entspannt hat, bei solchen Events reicht es ein Chaos auszulösen wenn nur ein oder 2 Leute stürzen und es in der Masse nicht schaffen wieder hoch zu kommen. Aber Bürgermeister und Veranstallter verantwortlich zu machen finde ich auch daneben. Was meinst Du denn was passiert wäre, wenn irgend jemand versucht hätte nach 250000 Besuchern zu sagen: es ist voll ihr kommt hier net mehr rein, das hätte mehr als 20 Tote gegeben !!!!

hätte nicht gedacht, dass es möglich ist nach turboprinzessin hier einen noch unausgegoreneren und auf Spekulation basierenden Kom zu lesen.
Aber anscheinend gilt auch hier: Schlimmer geht immer!

Ich weiß nicht warum jetzt so ein Hype gemacht wird um das Unglück, sowas ist schon früher mal passiert und wird auch in Zukunft immer wieder passieren, wenn es zu Massenveranstaltungen kommt in Fußballstadien und sonstwo, sicher tragisch für die Betroffenen und deren Angehörige, aber

@MAXX
machst Du auch den Manager einer Airline dafür veantwortlich, wenn dessen Flieger vom Blitz getroffen abstürzt?

Na Ja wen man mal nur ein wenig nach denk, dann weist man das Kiffen und Elektronische Musik (Techno ist nur eine unter Kategorie der Musikart) zu gut wie nix mit einander am Hut haben. Da man beim Kiffen eher Lustig und dann Ruhig wird. Was bei dieser Musik Art nicht optimal ist. Da braucht man eher das gegen teil wie z.b. Pillen. Aber ich behaupte mal das nicht mal 0,5% (7000) der Personen bei der Parade etwas genommen haben.

@pinkydiver
Klar ist sowas schon öfter passiert, aber wirds davon besser bzw. weniger verwerflich?

Der Unterschied zwischen einem Naturereignis und einer durch menschliches Versagen verursachten gefährlichen Situation ist dir schon klar, oder?
(davon mal abgesehen: wenn der Manager den Piloten anweist zu fliegen, obwohl er gewarnt wurde, dass da auf der Fluglinie schwere Unwetter toben wäre er sehr wohl [mit]verantwortlich. Nach deiner Sichtweise wären da die Fluggäste selber schuld.)

..und das da so ein "Hype" drum gemacht wird ist sehr gut.
Da besteht die klitzekleine Hoffnung, das sich zukünftig Verantwortliche auch verantwortlich verhalten und nicht um finanzieller Erfolge bzw. politischer Anerkennung wegen wie rücksichtslose Barbaren verhalten und Warnungen mißachten, verdrängen und negieren.

Nimm mal den Tiergarten in Berlin als Vergleich. Unendlich viele Fluchtwege. Und vergleich das mal mit den Gegebenheiten in Duisburg. Wer das miteinander vergleicht und das in Duisburg abnickt, handelt einfach fahrlässig und darf sich nicht mit "irgendwann passiert sowas mal" herausreden. Sicher, man ist nie vor Unglücken sicher, wer aber so mieserable Rahmenbedingungen durchgehen läßt, muss dafür auch zur Rechenschaft gezogen werden.

Und wer übrigens so verkalkt zu sein scheint, dass er nicht akzeptieren kann, dass andere Leute vielleicht einen anderen Musikgeschmack und eine andere Vorstellung vom "Leben" haben, sollte mal darüber sich mal darüber Gedanken machen, ob alleine die Ermangelegung des geistigen Horizonts ausreichen darf, um sich derart zynisch über das Sterben von 21 unschuldigen Menschen mit einem quasi Schulternzucken hinwegzusetzen.

Du weißt sicher gut Bescheid. Der Tunnel war für Max.30000 Teilnehmer pro Stunde ausgelegt.
Selbst bei einer teilnehmerzahlvon unter 1 Mio. hätte das 30 Stunden gedauert , ohne den Weg nach Hause .Das das zum Chaos führt ,dafür muß man nicht Studieren . Jedem der die Örtlichkeit kennt war das klar . Alle die mit geplant haben müssen zur Rechenschaft gezogen
werden.

[quote=Böser Eisbär;174983]Du weißt sicher gut Bescheid. Der Tunnel war für Max.30000 Teilnehmer pro Stunde ausgelegt.
Selbst bei einer teilnehmerzahl von unter 1 Mio. hätte das 30 Stunden gedauert , ohne den Weg nach Hause .Das das zum Chaos führt ,dafür muß man nicht Studieren . Jedem der die Örtlichkeit kennt war das klar . Alle die mit geplant haben müssen zur Rechenschaft gezogen
werden. Ich hoffe das der Schaden aus privater Hand beglichen wird .

ob bekifft oder nicht - es waren Menschen!
Junge Menschen, die ihr ganzes Leben noch vor sich hatten.
Jeder, der auch nur mal ansatzweise bei einer derartigen Großveranstaltung dabei war, weiß, wie sich solche Menschenmassen bewegen und wie schwer es ist, in einer Massenbewegung eine eigene Richtung einzuschlagen. Die Diskrepanz zwischen Wollen und Können ist enorm. Selbst wenn man vor den Tunneln aus der Menge hätte ausscheren wollen, es ist bei der Menge auf diesem Raum kaum möglich. Man wird praktisch mitgetragen und eh man sich versieht, hängt man mittendrin und kann hinterher froh sein, heil rausgekommen zu sein. Steht aber nicht in der eigenen Macht sondern hängt von den Umständen ab.
Was hier in einigen Kommentaren offenbart wird, ist menschenverachtende Denke hoch zwölf - völlig hirnlos.
Manchmal ist es von Vorteil, den Inhalt seines Kopfes auf volle Funktionstüchtigkeit zu prüfen, bevor man was von sich gibt,

...vermutlich bekifft bzw. altersgerecht besoffen! :p ;)