Es darf gemeckert werden

[wate]

Natürlich habe ich mein eigenes Konzept verwirklichen lassen. Es ist mir nicht anzulasten, daß ich trotzdem versucht habe, auf Wünsche der Foris einzugehen. Mir zu unterstellen, "ich hätte ja gleich sagen können, daß ich das nicht wolle", ist eine bösartige Unterstellung. Noch was zum Thema "kümmern", lieber MAXX: Ich habe es mir hier angewöhnt, auf Foriwünsche im "Sekundentakt" einzugehen. Viele zeigten sich bisher überrascht, wie schnell hier ihre Wünsche umgesetzt werden. Zum Thema "Smilieliste" hatte ich von "morgen kümmern" geschrieben. Hab ich auch getan. Nach Lage der Dinge war Dein Spezialwunsch des Mehrfachzitierens aus verschiedenen Beiträgen nicht aus dem Hüftgelenk heraus zu lösen. Ich hatte hier mehrmals geschrieben, daß ich eine ausführliche Softwareeinweisung am 2.3. in Egelsbach erhalte, was bedeutet, daß ich mich um diese im Moment völlig unbedeutenden Probleme (sorry, aber es gibt wirklich Wichtigeres - warum verfährst Du bis zur Klärung nicht wie Crunchy Frog???) nach der Einweisung selbst kümmern werde (ob die Software in diese Richtung zu ändern ist, weiß ich heute nicht). Das gleiche gilt fürs Smiliefenster.

Wie wichtig Euch offensichtlich das gesamte Forum war/ist, zeigt andee´s nettes Eigentor mit den Werbebannern. Er hatte sich im alten Auwi nicht mal die Mühe gemacht, die Banner auf der Bahnengolfseite auszumachen. Das Thema "Werbung" (keine verlinkte Firma ist an der Finanzierung dieses Forums beteiligt) kam im alten Forum auf, als es darum ging, daß andere Foren ihre Community zur Kasse gebeten hatten und von der Finanzierbarkeit eines solchen Forums gesprochen wurde. Insbesondere war dort von den lästigen Popups die Rede, die einem Ansicht und Lust vermiesen, wenn man solch eine Seite anklickt. Ich habe immer gesagt, daß im Forum niemand zur Kasse gebeten wird, und daß das Forum nicht durch Werbung finanziert wird. Fast alle bisher verlinkten Banner waren bereits im alten Forum angezeigt. Sie bereichern den Bahnengolfsport. Wenn ich nun einen Freizeitpark gewinne, der dem Forum Freikarten für Verlosungsaktionen zur Verfügung stellt, dann ist das im Sinne der Forumsgemeinschaft ein großartiger Erfolg. Ich habe auch noch Gespräche mit einer bekannten Hotelkette sowie einem Autovermieter. BerndF und Lenny werden sich für ihren Bundesliga-Tipp freuen, weil dann wahrscheinlich noch viel mehr Leute teilhaben.

Ich bleibe bemüht, es jedem hier irgendwie gerecht zu machen, aber in erster Linie bleibe ich bemüht. diesen vielfältiger gewordenen Internetauftritt voranzubringen. Natürlich hat man automatisch, wenn man sowas tut, viele gute und schlechte Ratgeber, viele Schulterklopfer und manche Neidhammel - ich versuche ganz einfach konsensfähig zu bleiben.

Letztendlich muß ich Entscheidungen alleine treffen. So hast Du, lieber MAXX, von mir aus ein "Recht", darüber beleidigt zu sein, wenn die linke Designspalte bleibt, aber Deinem Ärger Luft zu machen, indem Du hier Kinkerlitzchen zum Problem machst, finde ich albern und kindisch.

Auch Deine unnötige Attacke bezüglich des "unerklärlichen Verschwindens" des Auwi-Archivs finde ich insofern bemerkenswert, weil ich die Umstände wahrheitsgemäß geschildert habe. Der Wegfall des Archivs ist bedauerlich, weil es ein Teil meines Konzepts war. Er ist aber nicht von mir zu verantworten gewesen.

Auch Deine Attacke, der Grund für die linke Spalte sei nie bekannt gemacht worden, ist lächerlich. Lies Dir mal unsere beider Diskussion zu diesem Thema genauer durch.

Ich werde die weitere Diskussion hier übrigens nicht bewußt weiterverfolgen, weil ich zum Thema alles gesagt habe und auch Deine oder andee´s Widerrede aushalte.

Wer konstruktiv zum Forumserfolg beitragen will, soll mir einfach eine PN oder eine Mail schreiben.

[cebolon]

Wenn ich den letzten Beitrag lese, komme ich zur Erkenntnis, dass offenbar doch nicht gemeckert werden darf, so wie es der Strangtitel verspricht.

[Vionte]

Zitat von cebolon

Wenn ich den letzten Beitrag lese, komme ich zur Erkenntnis, dass offenbar doch nicht gemeckert werden darf, so wie es der Strangtitel verspricht.

..... ABER ... es muss konstruktiv sein. (Was das ist, entscheidest allerdings NICHT du)

Und die extra eingerichtete Meckerecke, wird zukünftig einfach nicht mehr zur Kenntnis genommen, weil nämlich endlich genug der Meckerei sein muss. BASTA !!!

Wie in der Politik, da darfste die Herr- und Damschaften nach ihrem vorher verkündetem Programm wählen, aber danach machen sie was sie wollen ...... und wehe, du meckerst.

[MAXX]

Zitat von wate

Wer konstruktiv zum Forumserfolg beitragen will, soll mir einfach eine PN oder eine Mail schreiben.

na endlich mal ne klare Aussage; womit denn wohl endlich auch offiziell das Ende der gemeinsamen und öffentlichen Gestaltung eingeläutet wäre! Super!
Aber wird ja auch nicht mehr gebraucht, Werbung weitgehend installiert, Archiv futsch, und den Rest zur Salbungs- und Krönungsfeier gibts in Egelsbach und alles wird gut.

[andee]

Zitat von wate

Mir zu unterstellen, "ich hätte ja gleich sagen können, daß ich das nicht wolle", ist eine bösartige Unterstellung.

Nee, ne Aufforderung zur Ehrlichkeit, nicht mehr, nicht weniger! Ist das zuviel verlangt? Anscheinend ja..

Wie wichtig Euch offensichtlich das gesamte Forum war/ist, zeigt andee´s nettes Eigentor mit den Werbebannern.

Eigentor? Das liegt dann doch eher bei dir: Du hattest von Werbung "im Forum" geschrieben, nicht in dessen Bahnengolf-Teil - ist ein kleiner Unterschied, nicht? Eher wird umgekehrt ein Schuh daraus: "Wie wichtig dir offensichtlich das gesamte Forum war/ist, zeigt dein nettes Eigentor mit dem Mißverständnis", was das alte AUWI-Forum einmal war: nämlich nicht primär ein Bahnengolf-Forum, sondern der Nachfolger des BTX-Ur-Auwi. Das BaGo-Forum hattest du später angeschlossen.

Er hatte sich im alten Auwi nicht mal die Mühe gemacht, die Banner auf der Bahnengolfseite auszumachen.

Ja um Himmels willen, warum sollte ich denn auch? Das Bahnengolfforum hat mich nie interessiert, und wenn also dort Werbung von BaGo-Firmen für deren Zielgruppe, war's ja gut - warum dies also nicht im neuen Forum übernehmen?

Ich habe immer gesagt, daß im Forum niemand zur Kasse gebeten wird, und daß das Forum nicht durch Werbung finanziert wird.

Tricky, tricky, das muß man dir lassen: Durch Werbung wird das Forum zwar nicht finanziert - aber erscheinen tut sie trotzdem...

Fast alle bisher verlinkten Banner waren bereits im alten Forum angezeigt. Sie bereichern den Bahnengolfsport.

Dann gehören sie auch in dessen Forum, oder nicht?

Auch Deine unnötige Attacke bezüglich des "unerklärlichen Verschwindens" des Auwi-Archivs finde ich insofern bemerkenswert, weil ich die Umstände wahrheitsgemäß geschildert habe. Der Wegfall des Archivs ist bedauerlich, weil es ein Teil meines Konzepts war. Er ist aber nicht von mir zu verantworten gewesen.

Mag sein oder nicht, aber die Art und Weise, wie (evtl. ob ) man sich um die Wiederbeschaffung kümmert, ist evtl. nicht ganz unwichtig, was das Ausbügeln der Panne angeht - immerhin hattest du den Erhalt des alten Auwis als Archiv fest zugesagt, daran gibt es nichts zu deuteln!

Ich werde die weitere Diskussion hier übrigens nicht bewußt weiterverfolgen, weil ich zum Thema alles gesagt habe und auch Deine oder andee´s Widerrede aushalte.

Prima Einstellung zu einer Diskussion.

Wer konstruktiv zum Forumserfolg beitragen will, soll mir einfach eine PN oder eine Mail schreiben.

1. sind wir hier aber in einem öffentlichen Forum, 2. hast du diesen Kritik-Thread eigens eröffnet, und das vermutlich nicht nur als Augenwischerei, 3. geht uns alle das Thema an - da bringen Hintenrum-Mauscheleien auch nicht weiter....

[Lenny]

Vielleicht liegt einiges auch einfach an der Struktur. Ich kann mich erinnern, manches mal nicht genau gewußt zu haben, an welcher Stelle ich einen Verbesserungsvorschlag oder einen gefundenen Bug vermelden sollte, so dass das auch nicht entsprechend untergeht (eine Zeitlang wurden solche Sachen in verschiedenen Threads gepostet). Vielleicht sollten wir einfach eine zentrale Anlaufstelle "Ideen fürs Forum" einrichten? Desweiteren sollten auch gewissen Diskussionen einfach entsprechend fokussiert werden, um das Verwässern anderen Gespräche zu verhindern. Fokussieren darf aber nicht zensieren bedeuten. Ich denke, öffentliche Diskussionen um das Forum betreffende Dinge sollten weiterhin möglich sein, auch wenn der derzeitige Prozeß, der hier an verschiedenen Stellen hochkocht, mit allen entsprechenden Emotionen, nicht wirklich schön wirkt, aber unter den Teppich kehren kann keine Lösung sein.

[wate]

Mach das bitte so, Lenny, denn es ist letztlich auch für mich weniger aufwändiger. Ich bin übrigens sehr kritikfreudig, was nichts mit dickem Fell zu tun hat. Aber die Kritik, die hier zuletzt vorgetragen wurde, war völlig überzogen und im Wortfall nicht dazu angetan, daß man positiv darauf reagiert (das war jetzt sehr höflich ausgedrückt). Ich habe in diesem Forum auf die Bedeutung der linken Spalte hingewiesen und habe ausführlich erläutert, für was ich sie brauche. Ich habe im alten Forum versprochen, das Auwi auf ewig kostenfrei für jeden Benutzer zu halten und habe mich entschieden gegen lästige Popups ausgesprochen (Ihr werdet Euch wohl an diese Diskussionen erinnern). Ich habe in diesem Forum ausdrücklich und mehrfach erwähnt, daß ich am 2.3. in Egelsbach eine notwendige Einweisung in die Software erhalte, dann also auch Dinge erledigen kann, für die ich derzeit den Entwickler bzw dessen Leute (kostenpflichtig) bitten muß. Das gilt für das Zitieren, wie auch für das Anzeigen vom Smiliefenster. Ich habe wahrheitsgemäß geschildert, daß eine von mir weitergeleitete Email (kam von Auwi) bezüglich des Datendumps des alten Forum nach Egelsbach dort spurlos verschwunden ist. Ich habe das nicht zu verantworten und kann vielleicht hier nochmals aktiv werden. Andererseits frage ich mich, ob da überhaupt jemand ins Archiv schaut, oder ob wir das vielleicht einfach, wie Crunchy Frog mal schrieb, wie einen Zopf abschneiden sollten. Warum ich deswegen hier völlig ohne Not angefurzt werde, ist mir rätselhaft. Abgesehen davon werden wichtige Threads dermaßen zugetextet, daß es für mich immer schwieriger wird, Gut von Böse zu unterscheiden. Das beeinträchtigt meine Arbeit. Und dann bitte ich zugrunde zu legen, daß ich dieses Forum unentgeltlich und in meiner Freizeit bewerkstellige. Wenn MAXX oder andee mir monatlich 2000 Euro zahlen, bin ich gerne bereit, solche Schelte ernster zu nehmen. Laßt mal die Kirche im Dorf bitte. Als Watschenmann bin ich die falsche Adresse.

[MAXX]

Zitat von wate

Und dann bitte ich zugrunde zu legen, daß ich dieses Forum unentgeltlich und in meiner Freizeit bewerkstellige. Wenn MAXX oder andee mir monatlich 2000 Euro zahlen, bin ich gerne bereit, solche Schelte ernster zu nehmen. Laßt mal die Kirche im Dorf bitte. Als Watschenmann bin ich die falsche Adresse.

Lieber wate (ist nicht zynisch, meine ich wirklich Ernst)
Glaubst du eigentlich wirklich, ich wäre so blöd nicht zu sehen mit wieviel Engagement, Zeit, Arbeitseinsatz und sogar Geld du hier agierst?
Server, Software, Schulung, Telefonate , Reisekosten das kostet bestimmt ne schöne Stange Knete. Ich bin mir von Anfang an dessen bewusst gewesen.
Deswegen auch von Anfang an meine -im Rahmen meiner bescheidenen Möglichkeiten- Unterstützung hier durch Vorschläge, Beiträge (z.B. zu den Logos) und "Meckerei", und die mir n bissi aufgedrückte Laufschulen-Moderation.
Ich verrat dir jetzt mal was: ich hatte kurzfristig sogar überlegt von meiner gewerblichen Homepage hier gegen einen Betrag den ich mir leisten kann, einen Banner reinzustellen, weil ja BaGo-Vereine auch Jubiläen, Weihnachtsfeiern, Sommerfeste, Turniere, Siegerehrungen usw. machen, um dich wenigstens etwas finanziell zu entlasten. (Wäre sogar zu überlegen gewesen, von jedem Auftrag der gekommen wäre nen kleinen %-Satz ans AUWI zu zahlen).
Ich hab da ganz bewusst von Abstand genommen, um diese "Werbegeschichte" gar nicht erst ins Rollen zu bringen. (Stichwort "weithgehende Werbefreiheit")

Du siehst, ich bin sowohl dir persönlich und dem Forum im Allgemeinen durchaus wohlgesonnen.

Nur, das ist nicht mein Problem hier!
Ich hab ein Problem damit, wenn ich den Eindruck habe das jemand ganz bewusst vieles offen lässt, verschiebt, mit Hinweis auf die (durchaus vorhandene) viele Arbeit vertröstet, und dann Stück um Stück zurückrudert, und ich sgar noch den Eindruck gewinne, er versucht zu vermitteln, soooo wäre das alles doch gar nicht gemeint gewesen.
Ich bring das mal in die mir genehme Kurzform:
Mir ist ein ablehnender Armleuchter lieber, als ein rumeieirnder Möchte-gerne-Everybodys-Darling.
Klar?

[andee]

Zitat von wate

Die Wiederbeschaffung des Archivs liegt in meinem ursprünglichen Interesse. [...] Du hast auf jeden Fall einen Verbündeten, wenn es um den Erhalt des Archivs geht.

Zitat von wate

Ich [...] kann vielleicht hier nochmals aktiv werden. Andererseits frage ich mich, ob da überhaupt jemand ins Archiv schaut, oder ob wir das vielleicht einfach, wie Crunchy Frog mal schrieb, wie einen Zopf abschneiden sollten.

(Hervorhebungen von mir)

Ähmmm... was stimmt denn nun????

[wate]

.... daß ich das Archiv im Konzept hatte, es aber offensichtlich auch andere Meinungen gibt.