Mitglieder weg, Förderung weg, Präsident weg, Minigolf weg?

[Michelino]

Und täglich grüßt das Murmeltier - äh, die Spaßbremse.
Seine Meinung steht fest, verwirren wir ihn trotzdem nochmals mit Tatsachen:

Zitat von spassbremse

Statt, das wir uns nun auf die Mitgliedergewinnung konzentrieren und alle Manpower und unsere Finanzmittel dort einsetzen, gibt es für die Verantwortlichen nur eines, nämlich den Spitzensport.

Und wenn du es noch so oft wiederholst, wird es nicht richtiger. Der Anteil des Beitragsaufkommens am Spitzensport für Jugend und allgemeine Klasse ist minimal.
Und die Mittel, die der DMV für Vereine und Landesverbände im Breitensport bereit stellt (teilweise aus Mitteln des DOSB), werden nur zum Teil abgerufen. Trauriges Beispiel: Der SHMV muss zum zweiten Mal seine Beteiligung am "Tag des Sports" in Kiel absagen, eine tolle, werbewirksame Veranstaltung des gesamten Sports in S-H. Die Zuschussmittel an Vereine für innovative Turniere zur Gewinnung neuer Mitglieder sind nicht zur Hälfte beantragt worden.
Wofür dann mehr Mittel für den Breitensport? Für eine bundesweite Werbekampagne womöglich? Ja wofür denn - haben wir denn ein bundesweites Produkt, für das es sich zu werben lohnen würde? Spaßveranstaltungen, die Jugendliche locken würden? Nöö, haben wir nur an wenigen tollen Inseln unserer Minigolflandschaft. Das Geld wäre im Moment rausgeschmissen!

Zitat von spassbremse

Anders sieht das beim BMI aus. Hier werden von unseren Verantwortlichen mit List und Trick, Zahlen vorgegaukelt, die dort geschluckt werden. Die Frage ist, wie lange noch?

Hier zeigst du deine Ahnungslosigkeit. Dem BMI was vorgaukeln!!??
Die Spitzensport-Förderung hängt an transparenten Kriterien, deren Erfüllung auf mehrere Arten leicht nachprüfbar ist. Da müssten schon alle Homepages der Nationalverbände gefälscht werden oder die des WMF. Trainer nicht existieren, die wir angeben. Kosten für Lehrgänge auf die Cayman-Inseln fließen! Mann, bist du naiv!
Warum sind in den letzten Jahren mehr als die Hälfte der geförderten nichtolympischen Verbände aus der Förderung herausgeflogen. Und warum sind wir noch drin? Weil wir eben nichts vorgaukeln! Würden wir das versuchen, wären wir längst draußen.

Zitat von spassbremse

solange bei der Bundesversammlung in der Mehrheit Wackeldackel sitzen, die nur eine Kopfbewegung kennen, nämlich von oben nach unten, kann doch alles so bleiben wie es ist - oder ?

Na also, da haben wir es wieder: Die in der Bundesversammluing sind an allem schuld. Das ist doch immer eine bequeme Lösung für die, die selbst nichts tun wollen.

[spassbremse]

@Michelino,

es gehört schon ein wenig mehr dazu, mich zu verwirren.

Es ist immer schön zu sehen, wenn Du versuchst, Dich hinter der Definition von "Spitzensport" im Sinne des BMI zu verstecken. Zu den tatsächlichen Ausgaben gehören wohl aber auch die Mittel, die wir für den Seniorensport aufwenden. Da wir hier keinerlei Förderung von anderen Organisationen erhalten, wird dieser Bereich doch wohl einzig und allein von uns gestemmt.

Betrachten wir dann einmal den Betrag, den wir für den Breitensport aufwenden, gemessen an den Ausgaben für den obigen Bereich, dann sind das wohl tatsächlich Peanuts.

In einem muß ich Dir allerdings Recht geben, die Mitarbeit vieler Vereine, ist tatsächlich nicht die Beste. Aber woran liegt das? Ich beobachte seit Jahren, daß zwar in vielen Vereinen Mitgliederwerbung, meistens in Form von Jedermannturnieren, betrieben wird, diese aber nicht effektiv ausgestaltet werden.

Nun kommt wieder der DMV ins Spiel und bevor Du wieder fragst, wer das eigentlich ist, der DMV, so sind hier von mir die Funktionäre gemeint, die diesen Verband führen. Michelino es reicht halt nicht aus, zu jammern, daß die zur Verfügung stehenden Gelder nicht abgerufen werden. Nein man muß den Vereinen auch beibringen, wie diese sinnvoll eingesetzt werden können. Hier sind wir dann wieder bei der Manpower, da ist nämlich mindestens der gleiche Elan gefordert, wie für den Spitzensport, der einigen wenigen vorbehalten ist. Belohnung für diesen Einsatz im Breitensport, wäre das Überleben unserer Sportart.

Aber was fordere ich da eigentlich, die Glücksgefühle einiger weniger sind doch bestimmt höher einzuschätzen, als das nackte Überleben.

Anzumerken bleibt wohl noch, daß es hier im Süden anscheinend besser läuft, als zum Beispiel im NBV oder noch weiter im Norden. Ich denke das liegt an der besseren Ausstattung der Vereine und zum Teil an der besseren Unterstützung durch die Gemeinden. Aber auch hier unten sind die vorhandenen Probleme nicht zu übersehen.

[wate]

Eine Frage von Dir schreit direkt nach Antwort:

Ja wofür denn - haben wir denn ein bundesweites Produkt, für das es sich zu werben lohnen würde? Spaßveranstaltungen, die Jugendliche locken würden? Nöö, haben wir nur an wenigen tollen Inseln unserer Minigolflandschaft. Das Geld wäre im Moment rausgeschmissen!

Ja, wir hatten mal so ein bundesweites Produkt. Es hieß Minigolf und erlebte in den 60ern und 70ern einen regelrechten Boom, auch in den Vereinen. Doch was haben wir aus diesem Produkt gemacht? Die Menschen finden dieses Produkt nicht im Verband und nicht in den Vereinen. Und deshalb kriegen wir auch keine neuen Mitglieder.

Und die "tollen Inseln" werden ebenfalls untergehen, wenn wir nicht anfangen, ernsthaft umzudenken und dem Breitensport, dem Spaß an der Freude einen deutlich höheren Stellenwert zukommen lassen. Weniger Reisen nach Fernost, mehr Basisarbeit mit den notleidenden Vereinen.

Die Spitzensport-Förderung hängt an transparenten Kriterien, deren Erfüllung auf mehrere Arten leicht nachprüfbar ist. Da müssten schon alle Homepages der Nationalverbände gefälscht werden oder die des WMF. Trainer nicht existieren, die wir angeben. Kosten für Lehrgänge auf die Cayman-Inseln fließen! Mann, bist du naiv!

Es wurden also nie Mitgliederzahlen geschönt? Oder Teilnehmerfelder bei Weltmeisterschaften? Wurden keine DMV-Geldmittel eingesetzt, um die Förderungswürdigkeit seitens des BMI nicht zu gefährden?

Ich will die gemachten Klimmzüge nicht schlechtreden, aber dieser K(r)ampf um die Fördermittel bestimmt und lähmt wesentliche Teile unseres Verbandsgeschehens. Wäre mit gleicher Wucht der Breitensport vorangetrieben worden (war ja 20 Jahre Dein Spielzeug), stünden wir möglicherweise anders da.

[spassbremse]

Zitat von wate

Ja, wir hatten mal so ein bundesweites Produkt. Es hieß Minigolf und erlebte in den 60ern und 70ern einen regelrechten Boom, auch in den Vereinen. Doch was haben wir aus diesem Produkt gemacht? Die Menschen finden dieses Produkt nicht im Verband und nicht in den Vereinen. Und deshalb kriegen wir auch keine neuen Mitglieder.

Und wir hatten nichts besseres zu tun, als jedes Wald und Wiesenturnier, daß durch den Spaßfaktor richtig lebte, in das Korsett der Regeln, die analog auch für Weltmeisterschaften gelten, zu quetschen.

Und die "tollen Inseln" werden ebenfalls untergehen, wenn wir nicht anfangen, ernsthaft umzudenken und dem Breitensport, dem Spaß an der Freude einen deutlich höheren Stellenwert zukommen lassen. Weniger Reisen nach Fernost, mehr Basisarbeit mit den notleidenden Vereinen.

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Es wurden also nie Mitgliederzahlen geschönt? Oder Teilnehmerfelder bei Weltmeisterschaften? Wurden keine DMV-Geldmittel eingesetzt, um die Förderungswürdigkeit seitens des BMI nicht zu gefährden?

Ich hoffe, Du erwartest hier keine ehrliche Antwort!

.

..

[Michelino]

Na, dann träumt halt schön weiter von geschönten Zahlen.
Wer soll sich da eurer Meinung nach strafbar gemacht haben?
Denn das wäre die Folge, wenn man bei den Abrechnungen und Beantragungen der Förderung geschummelt hätte.
Warum sollte das jemand riskieren?
Ach so, Walter hat seine Zielperson wieder gefunden. Wie schön.

[spassbremse]

Zitat von Michelino

Na, dann träumt halt schön weiter von geschönten Zahlen.
Wer soll sich da eurer Meinung nach strafbar gemacht haben?
Denn das wäre die Folge, wenn man bei den Abrechnungen und Beantragungen der Förderung geschummelt hätte.
Warum sollte das jemand riskieren?
Ach so, Walter hat seine Zielperson wieder gefunden. Wie schön.

Möchtest Du wirklich, daß hier alle Fakten auf den Tisch kommen?

[wate]

Zitat von Michelino

Na, dann träumt halt schön weiter von geschönten Zahlen.
Wer soll sich da eurer Meinung nach strafbar gemacht haben?
Denn das wäre die Folge, wenn man bei den Abrechnungen und Beantragungen der Förderung geschummelt hätte.
Warum sollte das jemand riskieren?
Ach so, Walter hat seine Zielperson wieder gefunden. Wie schön.

Kokolores, ich suche keine Zielperson. Ich habe Deine Ausführungen gelesen und müßte herzlich lachen, wenn es nicht so traurig wäre. Du kommst jetzt gleich mit der Keule "strafbar". Ich erhebe einen solchen Vorwurf nicht und denke auch nicht, dass die gemachten Klimmzüge strafbar sind (so ein Quatsch!!!), aber ich erinnere mich z.B., dass der DMV 5000 Euro auf den Tisch des Hauses blättern mußte, damit ein um die Teilnehmerkriterien des BMI für die Vergabe der Fördermittel erforderliches weiteres Nationalteam bei einer WM teilnehmen konnte. War´s Timbuktu oder China? Reden wir doch von Klimmzügen und der Frage, ob das ehrenhaft oder einfach nur verblendet ist. Schau Dir doch mal die Entwicklung im eigenen Land an, wobei es dem DMV im Vergleich zu anderen Ländern, wo es z.B. keine Spitzensportförderung gibt, noch relativ gut geht. Schau doch mal, wer noch zu den internationalen Veranstaltungen kommt. Ist das zukunftsfähig? Lohnen sich diese Klimmzüge? In dem Moment, wo die Förderung eingestampft wird, werden die Verantwortlichen schmerzlich erkennen, was sie seit vielen Jahren versäumt haben.

Dieser Präsident und sein Vorgänger müssen sich dem Vorwurf stellen, dass sie mit ihrem Streben, aus dem Minigolfspaß einen Leistungssport werden zu lassen, den Boom der 60er- und 70er-Jahre falsch eingeschätzt, den Spaß aus unserem Tun genommen und somit aus meiner Sicht am Mitgliederschwund mit Schuld zu haben. Die Handvoll Spieler, die sogenannten Profis der Bundesliga werden das anders sehen, weil sie im selbstgeschaffenen Reich zufrieden sind und nicht übern Tellerrand schauen.

Die gesellschaftliche Wegentwicklung von Verein und Ehrenamt sowie das elektronische Angebot für die Kiddis trifft fast alle Sportverbände, besonders aber die, die den Ernst der Lage nicht frühzeitig erkannt haben.

[cash]

Wenn ihr mal alle, die hier immer schreiben, den identischen Einsatz für die Mitgliedergewinnung aufbringen würdet, würde es vielleicht auch besser um den Verband stehen!

Aber wie beim Thread Filz-Masters werden gerne alle Diskussionen genutzt um auf das Präsidium einzuschlagen. Ich finjd auch nicht alles gut was da verantstaltet wird, aber es interessiert mich weniger, da ich mich lieber alleine um meine Basis kümmer, und das ist schon schwer genug.

Ich hab nicht recherchiert, aber ich gehe mal davon aus, dass es genügend kleine Sportverbände gibt, den es genauso schlecht beim Nachwuchs geht, aber die Gesellschaft ändert sich halt und da muss man nicht der guten alten Zeit nachweinen, sondern selber mal was tun. aber es ist ja einfach den Verband anzurufen.

Ich hab manchmal den Eindruck, dass die Kritiker hier gerne sehen wollen, dass bei jedem Jedermannturnier der Präsident die Turnierleitung übernimmt und der Vizepräsident Breitensport am Grill steht.

[spassbremse]

Zitat von cash

Wenn ihr mal alle, die hier immer schreiben, den identischen Einsatz für die Mitgliedergewinnung aufbringen würdet, würde es vielleicht auch besser um den Verband stehen!

Aber wie beim Thread Filz-Masters werden gerne alle Diskussionen genutzt um auf das Präsidium einzuschlagen. Ich finjd auch nicht alles gut was da verantstaltet wird, aber es interessiert mich weniger, da ich mich lieber alleine um meine Basis kümmer, und das ist schon schwer genug.

Ich hab nicht recherchiert, aber ich gehe mal davon aus, dass es genügend kleine Sportverbände gibt, den es genauso schlecht beim Nachwuchs geht, aber die Gesellschaft ändert sich halt und da muss man nicht der guten alten Zeit nachweinen, sondern selber mal was tun. aber es ist ja einfach den Verband anzurufen.

Ich hab manchmal den Eindruck, dass die Kritiker hier gerne sehen wollen, dass bei jedem Jedermannturnier der Präsident die Turnierleitung übernimmt und der Vizepräsident Breitensport am Grill steht.

Na klar und der Schatzmeister händigt jedem sein Begrüßungsgeld aus.

[wate]

Zitat von cash

Wenn ihr mal alle, die hier immer schreiben, den identischen Einsatz für die Mitgliedergewinnung aufbringen würdet, würde es vielleicht auch besser um den Verband stehen!

Aber wie beim Thread Filz-Masters werden gerne alle Diskussionen genutzt um auf das Präsidium einzuschlagen. Ich finjd auch nicht alles gut was da verantstaltet wird, aber es interessiert mich weniger, da ich mich lieber alleine um meine Basis kümmer, und das ist schon schwer genug.

Ich hab nicht recherchiert, aber ich gehe mal davon aus, dass es genügend kleine Sportverbände gibt, den es genauso schlecht beim Nachwuchs geht, aber die Gesellschaft ändert sich halt und da muss man nicht der guten alten Zeit nachweinen, sondern selber mal was tun. aber es ist ja einfach den Verband anzurufen.

Ich hab manchmal den Eindruck, dass die Kritiker hier gerne sehen wollen, dass bei jedem Jedermannturnier der Präsident die Turnierleitung übernimmt und der Vizepräsident Breitensport am Grill steht.

Ich denke mal, daß Du mit Deinem 1. Satz ("alle, die ...") auch mich gemeint hast, und es fällt mir daher schwer, Deinen weiteren Beitrag ernstzunehmen, denn diesen Schuh ziehe ich mir nicht an. Immerhin räumst Du ein, dass es dem Verband nicht gut geht.

Auch der 2. Absatz ist entbehrlich, denn das Problem der gesellschaftlichen Veränderungen und deren Auswirkungen auf die Sportverbände hatte ich angesprochen. Das Spiel Minigolf ist deshalb so beliebt, weil es in der Familie oder in der Gruppe viel Spaß macht, sein Geschick zu beweisen oder sich am Missgeschick des anderen zu erfreuen. Wir haben uns von diesem Pfund, mit dem wir vor 39, 40 Jahren gewuchert haben, meilenweit entfernt und haben in unserer eigenen Wahrnehmung die Wahrnehmung der Menschen, die wir für die Vereine gewinnen wollen, ausgeblendet. Den knallharten Leistungssport nimmt uns niemand ab. So sind wir mit unserem Tun in einer Nische gelandet. Mit unseren Koffern voller Bälle können wir niemandem wirklich imponieren.

Natürlich haben sich die Zeiten geändert, und wir haben uns auch dauernd verändert. Mal war uns das Wort Minigolf zu peinlich, weshalb es Bahnengolf heißen mußte. Und dann gab´s die Totgeburt der Championsleague, mit der wir uns noch weiter in die Ecke gestellt haben. Mit unseren dauernden Wendungen haben wir unsere Identität aufgegeben, und viele haben auch den Blick für die Realität verloren. Weltmeister, Europameister - wow!!!! Tolle Wurst. Und auf einmal bleiben die Mitglieder aus, Vereine lösen sich auf, Verbände stehen mehr oder weniger vorm Exitus. Und wir machen weiter, als wäre nichts geschehen. Verlieren weiterhin Mitglieder und sorgen uns in erster Linie darum, dass die Fördermittel des BMI für den Spitzensport weiterfließen.

Unser Präsident kommt aus dieser Nummer nicht mehr raus.

Selbstverständlich kann jeder Verein mit seinen Möglichkeiten etwas für sein eigenes Glück tun, doch sind die Vorgaben vom Verband wie Fußfesseln. Wenn der Verband eine Überlebenschance haben will, muss er sich von diesen Fußfesseln lösen, er muss drastisch umdenken, nötigenfalls auf den Spitzensport verzichten und in Breitensport (Schulsport, Betriebssport, Seniorensport ...) investieren.

Wir haben tolle Sportler, aber auch die Erlbruchs kommen irgendwann mal ins Rentenalter, und da von unten kaum was nachkommt, erledigt sich der Spitzensport in absehbarer Zeit von ganz alleine, zumal auch die finanzielle Förderung am Wegbrechen ist.

Augen zu und durch?