Mannschaftswertung bei Abbruch eines Spielers

[Lenny]

Wo wird denn im Regelwerk eigentlich das Vorgehen bei persönlichem Turnierabbruch geregelt? Ich habe gesucht und nicht gefunden...

[goligolem]

Ein persönlicher Abruch wird eigentlich immer so geregelt das die offenen Bahnen mit 7 Schlag gewertet werden wenn keine Auswechslung möglich ist. Bei Nichtantritt einer Mannschaft wird das schlechteste Gesamtergebnis plus Strafpunkte ( bin mir jetzt nicht ganz sicher aber ich meine pro Mannschaft 10 Schlag )in der Ergebnisliste eingetragen.
Tragisch wäre es gewesen wenn der Einzelspieler Ersatz hätte spielen können und es nur auf der Ergebnissliste vergessen wurde ihn als Ersatzspieler zu benennen denn auch dann hätte für jede offene Bahn 7 Schlag notiert werden müssen.

[Keks]

Zitat von goligolem

Bei Nichtantritt einer Mannschaft wird das schlechteste Gesamtergebnis plus Strafpunkte .

Bei Nichtantritt zählt das schlechteste Mannschaftsergebnis plus zusätzliche 60 Schlag!

In seltenen Fällen hätte sich ein Nichtantritt für die letzte Mannschaft gelohnt, da sie mehr Schläge auf den Vorletzten verloren haben.....

[Lenny]

Zitat von goligolem

Tragisch wäre es gewesen wenn der Einzelspieler Ersatz hätte spielen können und es nur auf der Ergebnissliste vergessen wurde ihn als Ersatzspieler zu benennen denn auch dann hätte für jede offene Bahn 7 Schlag notiert werden müssen.

Wie oben gesagt: Der Einzelspieler ist Schüler im letzten Jahr vor dem Wechsel zur Jugend, also nicht einsatzberechtigt.

[ellen suhrbier]

Zitat von Lenny

Bei dem Einzelspieler handelte es sich um einen Schüler im letzten Schülerjahr.

O.k., damit halte ich die Aufstellung nicht mehr für kurios. Ich dachte bei dem Vornamen "Hans-Joachim" nicht an einen Schüler - in der Ergebnisliste sind ja keine Kategorien angegeben.

Zitat von BerndF

Nach meiner Meinung genügt es wenn die Mannschaft an einer einzigen Bahn vollständig antritt. Denn als Nichtangetreten werden nur Mannschaften gewertet die während des gesamten Spieltages nicht vollständig antreten.

Es steht zweifelsfrei fest, daß die Mannschaft angetreten ist.

Zitat von goligolem

Ein persönlicher Abruch wird eigentlich immer so geregelt das die offenen Bahnen mit 7 Schlag gewertet werden wenn keine Auswechslung möglich ist.[...]

Zitat von Lenny

Wo wird denn im Regelwerk eigentlich das Vorgehen bei persönlichem Turnierabbruch geregelt? Ich habe gesucht und nicht gefunden...

Auch ich habe im Regelwerk nichts gefunden. Und goligolem kann es auch nicht belegen bzw. scheint sich nicht so sicher zu sein (Formulierung "...eigentlich immer... ").

Damit bleibt wohl nur, den Fall anhand von ähnlichen Regelungen zu lösen. In der Regionalliga-Ost hat man sich also dazu entschlossen, wie bei einer Disqualifikation des Mannschaftsspieler zu verfahren. Genauso wäre es aber auch möglich gewesen (und dazu tendiere ich), in Analogie zum Nichtantritt die Mannschaft auf den letzten Platz zu setzen.

Gibt es überhaupt eine einzige "richtige" Vorgehensweise oder kann jede Turnierleitung / jedes Schiedsgericht willkürlich entscheiden? Siehe auch andere Fälle: "Zielbereich am Sandkasten", "Mindestrundenanzahl bei überregionalen Punktspielen" etc.

[BerndF]

Von einem persönlichen Turnierabbruch kann keine Rede sein.

Der Spieler hat offiziell wegen Krankheit das Turnier beendet.

Ein persönlicher Turnierabbruch liegt nur dann vor wenn ein Spieler ohne sich beim Schiedsgericht abzumelden die Anlage verläßt und nicht zu seiner nächsten Runde antritt. Die Strafe für ein solches Verhalten wäre eine Disqualifikation mit 4 Wochen Spielsperre. Siehe auch Strafenkatalog S20 §7 Absatz 13.

[goligolem]

Zitat von ellen suhrbier

Damit bleibt wohl nur, den Fall anhand von ähnlichen Regelungen zu lösen. In der Regionalliga-Ost hat man sich also dazu entschlossen, wie bei einer Disqualifikation des Mannschaftsspieler zu verfahren. Genauso wäre es aber auch möglich gewesen (und dazu tendiere ich), in Analogie zum Nichtantritt die Mannschaft auf den letzten Platz zu setzen.

Da wurde dann falsch entschieden denn eine Disqualifikation zieht immer noch zusätzlich Strafpunkte mit sich siehe hierzu S22 11.1.1 des DMV Handbuches.
Da wiederum steht auch das wenn kein Ersatzspieler vorhanden ist das die restlichen offenen Bahnen mit 7 Schlag zu notieren sind. Also denke ich mal wenn keine Disqualifikation vorliegt und ein Spieler beendet sein Spiel bevor er alle Runden beendet hat müssen die offenen Bahnen ebenfalls mit je 7 Schlag notiert werden.
Mit einem persönlichen Abbruch meinte ich natürlich einen Abbruch mit Abmeldung es war nur etwas unglücklich von mir formuliert denn ein krankheitsbedingter Abbruch ist für mich nichts anderes hauptsache er meldet sich offiziell ab.

[BerndF]

Die Ersatzspielerregelungen (S22) greifen hier nicht Da keine Auswechslung durchgeführt werden konnte mangels Ersatzspieler.

Eine Disqualifikation eines Spielers muss nicht zwingend im Zusammenhang mit Strafpunkten erfolgen. Eines der Beispiele wo eine Disqualifikation ohne Strafpunkte erfolgen kann ist der schon erwähnte persönliche Turnierabbruch.

[ellen suhrbier]

Irgendwie habe ich den Eindruck, daß jetzt wieder (auwi-typisch) Formulierungen auf die Goldwaage gelegt werden, anstatt sich mit der Kernfrage zu beschäftigen...

Wir sind uns doch wohl alle einig, daß die Mannschaft (Lankwitz I)
- vollzählig angetreten ist,
- es keine Disqualifikation eines Spielers gab,
- ein Mannschaftsspieler das Turnier (aus gesundheitlichen Gründen) nach zwei Runden beendete,
- aber kein Ersatzspieler aufgestellt war, der (für die dritte Runde) hätte eingewechselt werden können.

Die eigentlichen Fragen sind aber noch unbeantwortet:
1. Ist die Behandlung eines solchen Falles im DMV-Regelwerk enthalten (bisher noch nichts gefunden)?
2. Wenn nein, wie ist die Wertung dann vorzunehmen? Oder kann jeder Ausrichter / jedes Schiedgericht nach eigenem Ermessen entscheiden (es gäbe ja auch Argumente für die Alternative "letzter Platz, null Punkte")?

[bärliner]

M.E. wurde im vorliegenden Fall völlig korrekt gewertet. Für jede Bahn, die ein Spieler nicht spielt, werden 7 Punkte notiert - das gehört zu den Grundregeln des Spiels.
Ein Nichtantritt der Mannschaft liegt nicht vor, da sie das Turnier korrekt begonnen hat.
Und da es sich offenbar um einen vom Oschi genehmigten (oder beim Oschi angemeldeten) Abbruch handelte, sind hier jegliche Diskussionen über irgendwelche Folgen (Strafen usw.) überflüssig.