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Bahnengolf-Forum Minigolf (oder Bahnengolf) ist ein beliebter Freizeitspaß der Deutschen. Fast jeder hat's schon mal gespielt. So verwundert es nicht, dass sich aus dem Freizeitspaß ein Sport entwickelte bis hin zu Europa- und Weltmeisterschaften. In diesem Forum tummeln sich die Freaks aus aller Welt, tauschen ihre Erfahrungen untereinander aus, geben Ballempfehlungen. Außerdem wird über Turniere berichtet.

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  #1  
Alt 24.02.2014, 22:37
head202 head202 ist offline
Systemkritiker
 
Registriert seit: 24.08.2010
Ort: Im Schatten der Burg, hoch über der Ruhr.
Beiträge: 1.044
Standard

Zitat:
Zitat von cash Beitrag anzeigen
Alles lesen, im Gegensatz zur Umstellung 1999 finden immerhin 2 Mannschaftsspieltage nach dem Rahmenterminplan nach den DM's statt, also 4 Mannschaftsspieltage wie jetzt auch im Frühjahr. Die Qualifikation zur DM legt doch jeder LV alleine fest.
Ich wollte mich eigentlich nicht mehr dazu äußern, aber soviel Ignoranz muß einfach beantwortet werden.
Für die Qualifikation brauche ich aber auch Termine. Ich versuche es noch einmal, es soll LV geben, die nicht mit alen Aktiven bei einem Turnier antreten können. Man braucht also Vorqualifikationen. Entweder schiebe ich diese Termine in das bereits dichtgedrängte Frühjahr, oder ich nutze die Termine im August und im September, indem ich diese für die neue Saison nutze. Ach Sch..... dann spiele ich ja wieder Saisonübergreifend und oh Schreck, die liegen ja dazu noch in den Ferien.
__________________
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Wenn Du ich wärst, dann wäre ich lieber Du.

www.minigolf-felderbachtal.de
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  #2  
Alt 25.02.2014, 06:36
Raller_Rocket Raller_Rocket ist offline
Azubi
 
Registriert seit: 24.02.2007
Beiträge: 30
Standard

Liebe Sportfreunde,

ich finde es nicht gut, das auf dieser Sitzung eine Neustrukturierung der Ligen beschlossen wird, aber keiner Informationen für den Übergang vom alten zum neuen System kennt. Es ist mt einer sehr heißen Nadel gestrickt. Diese Änderungen während einer laufenden Saison einzuführen ist auch nicht gerade sehr vorteilhaft. Vielleicht kommt diese Veränderung ein Jahr bzw. Saison zu früh.

Mit freundlichen Grüßen
Ralph Brandt

SHMV-Sportwart

P.S. Es muss eine Veränderung durchgeführt werden, aber nicht wieder eine Saisonumstellung!!
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  #3  
Alt 25.02.2014, 09:18
Benutzerbild von pinkydiver
pinkydiver pinkydiver ist offline
Moderator Bälle, Material
 
Registriert seit: 20.12.2006
Ort: Hessen
Beiträge: 18.543
Standard

@Ralph

DMV-Informationspolitiker war mehr als schlecht - da sind wir uns alle einig, aber es wurden doch keine Änderungen für eine laufende Saison beschlossen sondern für die kommende 2015, zur Erinnerung wir schreiben das Jahr 2014.
Die Saisonumstellung auf das Kalenderjahr ist das einzig logische vor dem Hintergrund das die WMF/EMF auch Ihre Saisonjahre auf das Kalenderjahr bezieht. Und wenn alle LAndesverbände Ihre Ligenstrukturen auch anpassen (nur noch Ligen mit 4 oder 5 Mannschaften, dann gibts auch keine Terminprobleme, zumal ja außer der 1. Liga alle anderen überregionalen Ligen einen Spieltag nach der Kombi DM haben. Der Sinn, dass der jedoch ausgerechnet Mitte August in der Hauptferienzeit liegen muß , erschliesst sich mir jedoch nicht.

Zitat:
Zitat von head202 Beitrag anzeigen
Ich wollte mich eigentlich nicht mehr dazu äußern, aber soviel Ignoranz muß einfach beantwortet werden.
Für die Qualifikation brauche ich aber auch Termine. Ich versuche es noch einmal, es soll LV geben, die nicht mit alen Aktiven bei einem Turnier antreten können. Man braucht also Vorqualifikationen. Entweder schiebe ich diese Termine in das bereits dichtgedrängte Frühjahr, oder ich nutze die Termine im August und im September, indem ich diese für die neue Saison nutze. Ach Sch..... dann spiele ich ja wieder Saisonübergreifend und oh Schreck, die liegen ja dazu noch in den Ferien.
Das könnte man über eine vernünftig gestaltete Landesrangliste ala DRL limitieren. Stichtag dann eben 4 Wochen vor der entsprechenden LM
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Das Leben ist zu kurz, um hindurch zu rasen, wenn man nicht manchmal stehen bleibt und sich umschaut, könnte man es verpassen.
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  #4  
Alt 25.02.2014, 13:54
Benutzerbild von cash
cash cash ist offline
Systemkritiker
 
Registriert seit: 14.10.2007
Ort: Berlin
Beiträge: 574
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Schade, ich hatte eigentlich mein Frieden mit Dir geschlossen, aber jetzt zwingst Du mich doch wieder die Keule rauszuholen, und diesmal dann die ganz Große!


Zitat:
Zitat von head202 Beitrag anzeigen
Ich wollte mich eigentlich nicht mehr dazu äußern, aber soviel Ignoranz muß einfach beantwortet werden.
Für die Qualifikation brauche ich aber auch Termine. Ich versuche es noch einmal, es soll LV geben, die nicht mit alen Aktiven bei einem Turnier antreten können. Man braucht also Vorqualifikationen. Entweder schiebe ich diese Termine in das bereits dichtgedrängte Frühjahr, oder ich nutze die Termine im August und im September, indem ich diese für die neue Saison nutze. Ach Sch..... dann spiele ich ja wieder Saisonübergreifend und oh Schreck, die liegen ja dazu noch in den Ferien.
Wir werden im BVBB, da Deine Anspielung wieder mal darauf abzielt, dass wir aufgrund unserer Struktur damit kein Problem haben, bestimmt ganz heiße Diskussionen führen müssen, denn wir nutzen zur Zeit alle offiziellen Ranglisten-Spieltage (außer den nach der DM) zur Qualifikation für alle DM’s (sowohl Einzel für alle, als auch für die Mannschaft bei der Jugend und den Senioren).

Thema Spieltage in den Ferien:

Du hast da bestimmt Deine Argumente, aber bisher ist auch immer ein Spieltag in allen Bundesländern bei der bisherigen Regelung in den Ferien, und zwar der Wichtigste in der Saison, der Relegationsspieltag. Dieser rutscht jetzt wieder aus den Ferien, bzw. an den Anfang der Herbstferien in einigen Bundesländern. Damit wird im Sommer deutlich entzerrt, weil ein Spieler der gerne an einer DM teilnehmen möchte nicht kurz danach, erneut in den Ferien einen wichtigen Mannschaftsspieltag hat. Ich kann mir vorstellen, dass dieses für einige problematisch ist mit Ihrer Urlaubsplanung, bzw. mit der Urlaubsplanung der Kollegen, die nicht Minigolf spielen. Dann musste sich evtl. der ein oder andere entscheiden Einzel DM oder Mannschaft.

Ups…. laut aktuellem Rahmenterminplan des NBV 2013/2014 ist ja ein Nachholspieltag am 12/13.10.2013 geplant gewesen. Genau in der Mitte der Herbstferien im NBV.

Wichtige Turniere im NBV, z.B. die WDM Kombi findet auch am Ende der Osterferien statt.

Ich persönlich sehe auch kein Unterschied, ob ich einen Mannschaftsspieltag in den Ferien habe oder an anderen Turnieren wie einer DM mitspiele.

Thema Spieltage im September zur Qualifikation:

Erklärt mir bitte, warum ich eine Qualifikation für eine Deutsche Einzelmeisterschaft nicht im September des Vorjahres beginnen kann? Selbst wenn der Spieler zum 1. Januar wechselt ändert das ja nichts an seinem Ergebnis und Rang in der Einzelrangliste. Natürlich gibt es dann wieder einige Spieler (ich weiß nicht wie viele und hab auch nicht recherchiert) die durch ein Vereinswechsel den Landesverband wechseln und damit keine Chance hätten rechtzeitig teilzunehmen. Aber wenn ich mir die Ausschreibung zur WDM Kombi ansehe, steht da auch was von Härtefallregelungen drin.


Thema Systemdeutsche an einem Termin:

Zu einem noch mehr Termine in den Ferien, die Du ja anscheinend nicht gerne hast.

Ich nehme mal an die WDM Endrunde lt. Terminplan im NBV ist die Einzelmeisterschaft der entsprechenden Abteilungen im Verband. Ups… Abt. 1 und Abt. 2 am gleichen Termin.
Du forderst also etwas vom DMV auf Bundesebene, was nicht mal auf LV-Ebene umgesetzt wird.


Thema Informationsweitergabe:

Du verlangst eine umfassende Weitergabe der Informationen vom DMV an alle, wobei es eine entsprechende Informationskette gibt, die wohl auch eingehalten wurde. Der Thread über das Protokoll der JHV der Abt.1 im NBV (deine Zuständigkeit) zeigt auf wie Du damit umgehst, wenn Du derjenige bist der die Information weiterzugeben hat.
__________________
Keine Revolution ist nicht immer die Lösung

Geändert von cash (25.02.2014 um 14:57 Uhr).
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  #5  
Alt 25.02.2014, 17:55
head202 head202 ist offline
Systemkritiker
 
Registriert seit: 24.08.2010
Ort: Im Schatten der Burg, hoch über der Ruhr.
Beiträge: 1.044
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Zitat:
Zitat von cash Beitrag anzeigen
Schade, ich hatte eigentlich mein Frieden mit Dir geschlossen, aber jetzt zwingst Du mich doch wieder die Keule rauszuholen, und diesmal dann die ganz Große!

Wir werden im BVBB, da Deine Anspielung wieder mal darauf abzielt, dass wir aufgrund unserer Struktur damit kein Problem haben, bestimmt ganz heiße Diskussionen führen müssen, denn wir nutzen zur Zeit alle offiziellen Ranglisten-Spieltage (außer den nach der DM) zur Qualifikation für alle DM’s (sowohl Einzel für alle, als auch für die Mannschaft bei der Jugend und den Senioren).

Thema Spieltage in den Ferien:
Du hast da bestimmt Deine Argumente, aber bisher ist auch immer ein Spieltag in allen Bundesländern bei der bisherigen Regelung in den Ferien, und zwar der Wichtigste in der Saison, der Relegationsspieltag. Dieser rutscht jetzt wieder aus den Ferien, bzw. an den Anfang der Herbstferien in einigen Bundesländern. Damit wird im Sommer deutlich entzerrt, weil ein Spieler der gerne an einer DM teilnehmen möchte nicht kurz danach, erneut in den Ferien einen wichtigen Mannschaftsspieltag hat. Ich kann mir vorstellen, dass dieses für einige problematisch ist mit Ihrer Urlaubsplanung, bzw. mit der Urlaubsplanung der Kollegen, die nicht Minigolf spielen. Dann musste sich evtl. der ein oder andere entscheiden Einzel DM oder Mannschaft.

Ups…. laut aktuellem Rahmenterminplan des NBV 2013/2014 ist ja ein Nachholspieltag am 12/13.10.2013 geplant gewesen. Genau in der Mitte der Herbstferien im NBV.

Wichtige Turniere im NBV, z.B. die WDM Kombi findet auch am Ende der Osterferien statt.

Ich persönlich sehe auch kein Unterschied, ob ich einen Mannschaftsspieltag in den Ferien habe oder an anderen Turnieren wie einer DM mitspiele.

Thema Spieltage im September zur Qualifikation:

Erklärt mir bitte, warum ich eine Qualifikation für eine Deutsche Einzelmeisterschaft nicht im September des Vorjahres beginnen kann? Selbst wenn der Spieler zum 1. Januar wechselt ändert das ja nichts an seinem Ergebnis und Rang in der Einzelrangliste. Natürlich gibt es dann wieder einige Spieler (ich weiß nicht wie viele und hab auch nicht recherchiert) die durch ein Vereinswechsel den Landesverband wechseln und damit keine Chance hätten rechtzeitig teilzunehmen. Aber wenn ich mir die Ausschreibung zur WDM Kombi ansehe, steht da auch was von Härtefallregelungen drin.


Thema Systemdeutsche an einem Termin:

Zu einem noch mehr Termine in den Ferien, die Du ja anscheinend nicht gerne hast.

Ich nehme mal an die WDM Endrunde lt. Terminplan im NBV ist die Einzelmeisterschaft der entsprechenden Abteilungen im Verband. Ups… Abt. 1 und Abt. 2 am gleichen Termin.
Du forderst also etwas vom DMV auf Bundesebene, was nicht mal auf LV-Ebene umgesetzt wird.


Thema Informationsweitergabe:

Du verlangst eine umfassende Weitergabe der Informationen vom DMV an alle, wobei es eine entsprechende Informationskette gibt, die wohl auch eingehalten wurde. Der Thread über das Protokoll der JHV der Abt.1 im NBV (deine Zuständigkeit) zeigt auf wie Du damit umgehst, wenn Du derjenige bist der die Information weiterzugeben hat.
@cash
Deine große Keule hat sehr viele weiche Stellen, die ich Absatzweise aufzeigen möchte:

1) Mir ging es nicht um eine fiese oder sonstwie gelagerte Anspielung auf die Größe eures Verbandes, sondern hier liegen nun mal die Hauptunterschiede unserer LV auf die sich unsere gegensätzlichen Meinungen gründen. Wir werden also niemals eine Diskussion führen können, ohne auf dieses Thema einzugehen.

2) Der Punkt hat weitgehends, bis auf Deine Nachsätze, meine Zustimmung.
Was den Nachholspieltag angeht, hatten wir zum Glück einen, im Gegensatz zum DMV, der erst gar keinen berücksichtigt hat. Leider mußten ihn auch einige Ligen nutzen. Der Termin war eine reine Notlösung.
Was die WDM-Kombi angeht, wird die Terminfindung für uns immer schwierig sein, da der DMV-Terminplan sowas gar nicht vorsieht. Wie sollte er auch, der Termin wird ja nur im NBV benötigt.
Ich habe wie Du auch keine Probleme, ob ich einen Mannschaftspieltag oder eine DM in den Ferien spiele. Unsere Jugendlichen (es sind viel zu wenige, aber wir haben noch welche) sehen das aber ganz anders. Und dabei spielen hauptsächlich die Sommerferien eine Rolle.

3) Weil es sich nicht ausschließlich um Einzelmeisterschaften handelt. Davon sind auch zum Beispiel alleine bei uns in der Abt. 1 ca. 25 Seniorenmannschaften betroffen.

4) Die Zusammenlegung der Systemdeutschen ist eine Kröte, die ich zur Not schlucken kann. Aber was für ein Argument spricht dagegen, diese wieder in den September zu legen.

Was unsere Systemendrunden anbelangt, hätten wir diese, wie in der Vergangenheit, gerne wieder getrennt. Zumindest die Abt. 1 und 2 haben versucht einen zusätzlichen Termin zu finden, was jedoch der dicht gedrängte Bundesterminplan nicht zuließ. Niemand hat sich mehr darüber geärgert als wir.

5) Was Deine Interpretation der Informationsweitergabe anbelangt kann ich Dir nun gar nicht folgen. Erstens ist das angesprochene Protokoll ordnungsgemäß an unsere Vereine verteilt worden. Zweitens hat jeder, bis auf einen Bombenleger, ein zusätzliches bekommen wenn er mich angesprochen hat oder dies per Mail wünschte. Wenn aber jemand glaubt, der nicht einmal zu unserer Abteilung gehört und dennoch meint, das ein paar anzügliche Bemerkungen im auwi ausreichen damit alle ihm zu Füßen liegen, wird feststellen müssen, das manchmal ein gewisser Anstand dazugehört etwas zu bekommen, was man gerne haben möchte.
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  #6  
Alt 25.02.2014, 18:50
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cash cash ist offline
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Zitat:
Zitat von head202 Beitrag anzeigen
2) Der Punkt hat weitgehends, bis auf Deine Nachsätze, meine Zustimmung.
Was den Nachholspieltag angeht, hatten wir zum Glück einen, im Gegensatz zum DMV, der erst gar keinen berücksichtigt hat. Leider mußten ihn auch einige Ligen nutzen. Der Termin war eine reine Notlösung.
Was die WDM-Kombi angeht, wird die Terminfindung für uns immer schwierig sein, da der DMV-Terminplan sowas gar nicht vorsieht. Wie sollte er auch, der Termin wird ja nur im NBV benötigt.
Ich habe wie Du auch keine Probleme, ob ich einen Mannschaftspieltag oder eine DM in den Ferien spiele. Unsere Jugendlichen (es sind viel zu wenige, aber wir haben noch welche) sehen das aber ganz anders. Und dabei spielen hauptsächlich die Sommerferien eine Rolle.
Du nennst das Notlösung, ich nenn sowas notwendigen Kompromiss. Der Rahmenterminplan des DMV ist auch immer ein Kompromiss.

Wenn Du alle Sommerferien so gut wie möglich ausschliessen willst, sind ca. 10 Wochen von ca. 30 Wochen (dabei hab ich schon je 2 Wochen im März und Oktober mitgezäht) nicht möglich. Damit blockieren wir 1/3 unserer gesamten Spielzeit. Auch von Jugendlichen muss man in einem gewissen Rahmen erwarten, das sie, soweit sie es selber verantworten können, gewisse Prioritäten setzen.

Zitat:
Zitat von head202 Beitrag anzeigen
3) Weil es sich nicht ausschließlich um Einzelmeisterschaften handelt. Davon sind auch zum Beispiel alleine bei uns in der Abt. 1 ca. 25 Seniorenmannschaften betroffen.
Wie habt Ihr das denn von 1999 bis zur Jahresübergreifenden Saison geregelt?
Zitat:
Zitat von head202 Beitrag anzeigen

4) Die Zusammenlegung der Systemdeutschen ist eine Kröte, die ich zur Not schlucken kann. Aber was für ein Argument spricht dagegen, diese wieder in den September zu legen.
Weil nach der jetzigen Planung im September ein Mannschaftsspieltag stattfindet und die Relegationsspiele stattfinden sollen. Willst du denn das alle die an keinen DM’s teilnehmen (immerhin die Mehrzahl aller Mitglieder) ab Mitte August dann nicht mehr spielen, bzw nur auf Pokalturniere angewiesen sind?

Zitat:
Zitat von head202 Beitrag anzeigen
Was unsere Systemendrunden anbelangt, hätten wir diese, wie in der Vergangenheit, gerne wieder getrennt. Zumindest die Abt. 1 und 2 haben versucht einen zusätzlichen Termin zu finden, was jedoch der dicht gedrängte Bundesterminplan nicht zuließ. Niemand hat sich mehr darüber geärgert als wir.
Nun hast Du wieder einen Termin mehr, weil eine Systemdeutsche keinen Termin mehr blockiert, und da können dann mehr Mitglieder des NBV spielen, als Spieler des NBV auf einer Systemdeutschen. Vorteil für fast alle, außer die kleine Menge der Spieler die an 2 Systemdeutschen teilnehmen wollen, was nach meiner Recherche ja unter 10 waren (und die waren auch nicht alle aus dem NBV).

Zitat:
Zitat von head202 Beitrag anzeigen
5) Was Deine Interpretation der Informationsweitergabe anbelangt kann ich Dir nun gar nicht folgen. Erstens ist das angesprochene Protokoll ordnungsgemäß an unsere Vereine verteilt worden. Zweitens hat jeder, bis auf einen Bombenleger, ein zusätzliches bekommen wenn er mich angesprochen hat oder dies per Mail wünschte. Wenn aber jemand glaubt, der nicht einmal zu unserer Abteilung gehört und dennoch meint, das ein paar anzügliche Bemerkungen im auwi ausreichen damit alle ihm zu Füßen liegen, wird feststellen müssen, das manchmal ein gewisser Anstand dazugehört etwas zu bekommen, was man gerne haben möchte.
Mir ist nicht bekannt, ob es einen Verteiler für ein Protokoll des SAS gibt, für einen Workshop der als Gedankensammlung dient bestimmt nicht. Das endgültige Ergebnis ist spätestens als Anträge an die SpWVv gegangen, und die wurden ja wohl ordnungsgemäß an die LV’s versandt. Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen das der DMV bezüglich der Anträge zur SpWVv genauso wie Du den korrekten Weg gegangen ist.
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  #7  
Alt 25.02.2014, 20:16
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@Cash

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  #8  
Alt 25.02.2014, 22:03
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  #9  
Alt 16.03.2014, 10:52
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